jackbauer 2 13 729 Posté(e) 7 avril 2015 http://www.cbc.ca/news/technology/canada-finally-commits-its-share-of-funds-for-thirty-meter-telescope-1.3022659 Le gouvernement fédéral du Canada vient de donner le feu vert pour lapport financier au TMT : 243.5 millions de dollars sur 10 ansL article parle dun début opérationnel pour 2023/24Les américains se débrouillent mieux que lESO pour trouver des sous : vont participer au projet le Canada, le Japon, la Chine et lInde !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PascalD 4 365 Posté(e) 9 avril 2015 On en est pas encore à la première lumière ...Le chantier du TMT est arrêté pour une semaine, le temps de négocier avec les locaux qui considèrent le terrain comme sacré et s'opposent à la construction ... http://abcnews.go.com/US/wireStory/hawaii-governor-giant-telescope-construction-paused-30147082 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 729 Posté(e) 3 décembre 2015 Coup de théâtre : le permis de construire le telescope est annulé !!! http://www.nytimes.com/2015/12/04/science/space/hawaii-court-rescinds-permit-to-build-thirty-meter-telescope.html?smid=tw-nytimesscience&smtyp=cur&_r=0 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 087 Posté(e) 3 décembre 2015 Oui, mais sur un vice de forme, je crois, plutôt que sur le fond ? Est ce que TMT va déposer un nouveau permis ?Est ce que TMT va renoncer, du fait d'une hostilité croissante, apparemment, d'une partie des îliens ?Est ce que ceux-ci veulent vraiment rendre vierge leur montagne sacrée, ou plus prosaïquement, voir certaines revendications - comme celle de gérer des casinos - satisfaites ? TMT envisageait Armazones, qui a été pris par E ELT, mais il reste beaucoup de bons sites dans le monde...Le vrai problème, c'est que la plupart sont dans l'hémisphère sud... S Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
biver 6 579 Posté(e) 3 décembre 2015 Et j'imagine que ceux qui veulent conserver leur montagne sacrée "Mauna Kea" (la montagne blanche en hawaiien), n'y montent pas en vélo mais en gros SUV qui noirci la rare neige qui y tombe... D'ailleurs je note qu'il est suggéré de changer le nom en Munakea (http://www2.ifa.hawaii.edu/newsletters/article.cfm?a=690&n=55)... peut-être parcequ'elle n'est plus si blanche que ça... Alors qu'une belle coupole blanche d'un TMT lui conserverait sa couleur éthymologique Nicolas Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 729 Posté(e) 3 décembre 2015 http://westhawaiitoday.com/news/local-news/court-voids-tmt-permit-justices-fault-dlnr-granting-approval-prior-contested-case Extrait :« Wednesdays ruling sends the case back to the board for a new round of hearings, a process that could take months or years while the permitting process is restarted. TMT officials have previously said they would continue with the process »Des mois ou des années de procédure Jimagine quils peuvent très bien construire les différentes parties du télescope et lassembler plus tard ; Mais qui dit que les opposants vont se contenter de cette première victoire ? Jen doute Y a-t-il un « site B » quelque part dans lhémisphère nord ?A moins que le Chili soit la solution la plus simple ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Patrick Sogorb 258 Posté(e) 3 décembre 2015 Il y avait eu presque la même histoire à l'époque de début de la construction du VLT. C'est juste parce que certains n'ont pas eut le petit billet qui va bien. Les "locaux" se rendent compte que ce projet draine pas mal d'argent et ils veulent leurs parts. C'est triste d'en arriver là, mais cela ce résoudra peut-être avec un dessous de table..[Ce message a été modifié par Patrick Sogorb (Édité le 03-12-2015).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 087 Posté(e) 3 décembre 2015 Je vois un peu les choses comme Patrick, mais je suis cynique... Si ça se trouve, ils croivent vraiment que leur montagne est sacrée, le pire n'est jamais sûr, mais. S Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 729 Posté(e) 3 décembre 2015 Ni l'un ni l'autre, c'est un combat identitaire (qui n'existait pas au moment de la création de l'observatoire) et ils ont trouvé leur champs de bataille idéal... ça ne va pas s'arranger ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
frédogoto 2 005 Posté(e) 4 décembre 2015 vous avez tous raisonscombat identitaire, , on se rappelle que la montagne est sacrée mais un gros billet fera glisser la pilulececi dit sur cette montagne, la question de date pas d'hier ni d'avant hier...et accessoirement dans l'esprit de ces neo-mere-gaia-terre-de-nos-ancetre, toute les montagnes sont sacrées.Pour le VLT si mes souvenirs sont bon, c'est juste que le gouvernement du chili a vendu a lEurope une montagne ... qui appartenait en fait à un de ses concitoyens... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 087 Posté(e) 4 décembre 2015 Il faut pas paniquer,C'est plus un problème de forme, de procédure, que de fond... A priori, je pense que TMT va simplement redéposer un permis... Sauf si ils en ont marre d'être accusé de souiller une montagne sacrée, et qu'ils cherchent ailleurs... Armazones, où ils pensaient aller, c'est terminé, et comme GMT et E ELT sont au Chili, il leur faut trouver un site dans l'hémisphère nord, pas évident... S Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
a s p 0 6 845 Posté(e) 4 décembre 2015 Haleakala ça pourrait le faire ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 087 Posté(e) 4 décembre 2015 Si les Natifs sont pareils que sur Big Island.............. é pi c'est quand même 1000 m plus bas, pour l'infrarouge, bof... S Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 729 Posté(e) 4 décembre 2015 L'Antarctique : personne pour faire chier !!Bon c'est dans le sud... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vaufrègesI3 15 078 Posté(e) 4 décembre 2015 Super > "Il faut pas paniquer,C'est plus un problème de forme, de procédure, que de fond...A priori, je pense que TMT va simplement redéposer un permis...Absolument.. Les juges ont statué que le "Conseil Hawaïen du Territoire et des Ressources naturelles" a violé une procédure régulière lorsqu'il a approuvé le permis en 2011 avant de tenir une audience "pour évaluer une pétition présentée par un groupe qui conteste le projet"./../ La décision signifie que ceux qui sont derrière le télescope de trente mètres doivent revenir devant le "Conseil du Territoire et des Ressources naturelles" et demander un nouveau permis pour la construction."Bref, 6 mois à deux ans de retard, on verra.. Le gouverneur David Ige semble avoir donné des gages aux tenants du TMT, sachant que la population d'Hawaï y est majoritairement favorable.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
brizhell 2 626 Posté(e) 4 décembre 2015 vais peut être dire une connerie, mais il y a de bons sites au Maroc. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 729 Posté(e) 1 novembre 2016 Coup de théâtre : le TMT pourrait être construit aux Canaries à La Palma !! http://www.nature.com/news/embattled-mega-telescope-gets-back-up-site-in-canary -islands-1.20903 [Ce message a été modifié par jackbauer 2 (Édité le 01-11-2016).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 087 Posté(e) 1 novembre 2016 Si c'était vrai, ce serait le signal du début de la décadence avant la chute de Trantor... J'espère que c'est juste un signal de TMT "Vous commencez à nous gonffler, on va partir ailleurs avec nos miions de dollars", mais je n'en suis pas sûr. La Palma est bien moins bon à tous points de vues que Mauna Kea... S Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vaufrègesI3 15 078 Posté(e) 1 novembre 2016 C'est probablement davantage une forme d'ultimatum auprès des autorités et des juges Hawaïens plutôt qu'un réel "plan B" En effet, difficile d'imaginer ce projet se déplacer 1800 mètres plus bas aux Canaries, et avec un climat beaucoup moins sec !!..Edit : Ok Super, on est en phase donc .. Espérons que l'on ait raison..[Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 01-11-2016).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 087 Posté(e) 1 novembre 2016 Je sais pas Daniel... Les Apache ont fini par réussir à "tuer" pratiquement le Mont Graham, qui ne gênait personne, perdu dans l'immensité de l'Arizona...Mais ce sommet était, comme le Mauna Kea, "sacré"... Plus sacré, c'est sûr que le casino qu'ils ont construit au pied de la montagne, où on peut les voir se massacrer la santé à coup de burgers atrocement gras, de Coca "extra large" et de Budwiser... S Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
adintc 22 Posté(e) 1 novembre 2016 quote:Plus sacré, c'est sûr que le casino qu'ils ont construit au pied de la montagne, où on peut les voir se massacrer la santé à coup de burgers atrocement gras, de Coca "extra large" et de Budwiser..Oui, mais ça c'est la grandeur de la civilisation américaine (avec trump, d'ailleurs..) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vaufrègesI3 15 078 Posté(e) 1 novembre 2016 De toute façon j'imagine que dans l'esprit des promoteurs du TMT il est hors de question d'envisager La Palma. Pas sûr que les partenaires des ricains (Canada, le Japon, la Chine et lInde) suivraient dans ce cadre. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 087 Posté(e) 1 novembre 2016 Daniel, j'avais oublié ce "détail"... Tu as évidemment raison, le Japon et la Chine avaient signé pour Hawaii du fait de la relative proximité du site... Je vais essayer de me renseigner auprès de TMT, j'ai des copains là-bas... S Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 729 Posté(e) 1 novembre 2016 Le cur du problème, c'est pas le budget mais les revendications identitaires d'une partie des hawaïens, et de ce côté là ça ne s'arrange pas...Si la construction sur place doit débuter au plus tard en avril 2018, ils vont devoir prendre une décision !Mieux vaut un observatoire sur un site moins bon que pas d'observatoire du tout... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
frédogoto 2 005 Posté(e) 3 novembre 2016 une nouvelle preuve de la connerie démentielle des religions Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites