polo0258 38 401 Posté(e) 23 octobre 2019 il y a 16 minutes, vaufrègesI3 a dit : Et puis en attendant cher polo, il est possible de réviser en relisant attentivement les deux fils sur le sujet : merci daniel , oui , je lis les sujets , mais je cherche un livre sur le LHC ! et puis visiter , ça ne doit pas être facile , mais ça me plairait bien ! polo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AlSvartr 2 939 Posté(e) 23 octobre 2019 il y a 2 minutes, polo0258 a dit : ça ne doit pas être facile , mais ça me plairait bien Mais si c'est très facile: http://visit.cern/fr/contacts :-) 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vaufrègesI3 15 113 Posté(e) 23 octobre 2019 il y a 18 minutes, polo0258 a dit : mais je cherche un livre sur le LHC ! OK.. mais il faut savoir qu'il n'y aura certainement pas de contrepèteries dans un tel livre.. Alors que dans les deux fils d'Astrouf …. Sinon t'as le temps de visiter, il est prévu que le "bosondrome" fonctionne au moins jusqu'à 2030.. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 740 Posté(e) 23 octobre 2019 La nouvelle version du LHC (haute luminosité ) avec des nouveaux aimants en niobium-étain devrait fonctionner jusqu'au milieu des années 2030 En tout cas ce qui apparaît ici en discutant avec les quelques physiciens avec lesquels nous avons discuté c'est que le projet de la machine géante de 100 km est sur les rails... A part le budget rien ne semble leur faire peur ; pas question de délaisser doubler par les chinois ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 740 Posté(e) 25 octobre 2019 Hello folks ! Suis au Gornergrat ! n 3 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 401 Posté(e) 25 octobre 2019 c'est beau ! chanceux ! polo 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 401 Posté(e) 26 octobre 2019 j'ai trouvé cette vidéo bien faite : polo 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 401 Posté(e) 18 décembre 2019 une nouvelle vidéo très bien faite : 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 413 Posté(e) 21 juin 2020 https://www.breakingnews.fr/international/le-cern-fait-des-efforts-audacieux-pour-construire-un-super-collisionneur-de-23-milliards-de-dollars-523512.html Le CERN fait des efforts audacieux pour construire un super collisionneur de 23 milliards de dollars Le CERN a franchi une étape importante vers la construction d’un super-collisionneur circulaire de 100 kilomètres pour repousser les frontières de la physique des hautes énergies. Cette décision a été approuvée à l’unanimité par le Conseil du CERN le 19 juin, après l’approbation du plan par un groupe d’experts indépendant en mars. La principale organisation européenne de physique des particules aura besoin d’une aide mondiale pour financer le projet, qui devrait coûter au moins 21 milliards d’euros et qui ferait suite au célèbre grand collisionneur de hadrons du laboratoire. La nouvelle machine heurterait les électrons avec leurs partenaires d’antimatière, les positrons, au milieu du siècle. La conception – qui sera construite dans un tunnel souterrain près de l’emplacement du CERN à Genève, en Suisse – permettra aux physiciens d’étudier les propriétés du boson de Higgs et, plus tard, d’héberger une machine encore plus puissante qui entrera en collision avec des protons pendant la seconde moitié de l’année. le siècle. L’approbation n’est pas encore un feu vert. Mais cela signifie que le CERN peut désormais consacrer des efforts substantiels à la conception d’un collisionneur et à la recherche de sa faisabilité, tout en poussant aux efforts de recherche et de développement en vue de conceptions alternatives pour les suivis du LHC, comme un collisionneur linéaire életron-positron ou un accélérateur de muons. . « Je pense que c’est une journée historique pour le CERN et la physique des particules, en Europe et au-delà », a déclaré la directrice générale du CERN, Fabiola Gianotti, au Conseil après le vote. (...) La stratégie du CERN envisage 2038 comme le début de la construction du nouveau tunnel de 100 kilomètres et du collisionneur électron-positon. D’ici là, le laboratoire continuera d’exploiter une version améliorée de son collisionneur actuel appelé High Luminosity LHC, qui est actuellement en construction. Mais avant que le CERN ne puisse commencer à construire sa nouvelle machine, il devra chercher de nouveaux financements au-delà du budget ordinaire qu’il reçoit des États membres. Llewellyn-Smith dit que les pays en dehors de l’Europe, y compris les États-Unis, la Chine et le Japon, pourraient avoir besoin de rejoindre le CERN pour former une nouvelle organisation mondiale. «Il aura certainement besoin d’une nouvelle structure», dit-il. Le plan coûteux a des détracteurs, même dans la communauté de la physique. Sabine Hossenfelder, physicienne théorique à l’Institut des hautes études de Francfort en Allemagne, s’est révélée être une critique de la poursuite d’énergies toujours plus élevées lorsque le retour sur investissement scientifique – en dehors de la mesure des propriétés des particules connues – est loin d’être garanti. « Je pense toujours que ce n’est pas une bonne idée », déclare Hossenfelder. « Nous parlons de dizaines de milliards. Je pense simplement qu’il n’y a pas assez de potentiel scientifique pour faire ce genre d’étude en ce moment. » Le nouveau collisionneur sera en territoire inconnu, explique Tara Shears, physicienne à l’Université de Liverpool, au Royaume-Uni. Alors que le LHC avait clairement pour objectif de rechercher le boson de Higgs ainsi que les raisons motivées par les théoriciens de croire qu’il pourrait y avoir de nouvelles particules dans la gamme de masses qu’il pourrait explorer, la situation est maintenant différente. « Nous n’avons pas de prédiction équivalente et solide à l’heure actuelle, ce qui rend plus difficile et plus risqué de savoir où et comment chercher des réponses. » 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 096 Posté(e) 21 juin 2020 il y a une heure, jackbauer a dit : Le plan coûteux a des détracteurs, même dans la communauté de la physique. C'est fou, il y a une forme de poésie dans ce projet, autant qu'on envoye des guignols sur la Lune ou sur Mars est vain, autant cette machine à explorer l'inconnu me semble légitime, au risque effectivement, qu'elle ne trouve rien. Perso, je vote pour. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pulsarx 767 Posté(e) 21 juin 2020 Il y a 2 heures, jackbauer a dit : Sabine Hossenfelder, physicienne théorique à l’Institut des hautes études de Francfort en Allemagne, s’est révélée être une critique de la poursuite Pour ceux que ça intéresse, elle a une chaine Youtube assez intéressante (mais en anglais accent allemand). Par contre je ne suis pas capable de dire si elle est biaisée (oui avec le i) ou si la méthode scientifique est bafouée dans plusieurs domaines et elle se contente juste de mettre des points sur des i. https://www.youtube.com/user/peppermint78 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 594 Posté(e) 21 juin 2020 L' avenir économique pour l'ensemble de la planète s'annonce assez catastrophique et ce, probablement, pour au moins une décennie. Ce genre de projet pharaonique (et il y en a quelques autres), quelque soit son intérêt, sera mis au frigo sine die. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PascalD 4 383 Posté(e) 21 juin 2020 (modifié) ça tombe bien , ce genre d'engin marche mieux quand il fait froid. Blague à part, effectivement, un financement international de ce genre de projet alors que l' économie est par terre, et que c'est la guerre entre la Chine et les US, ça ne va pas être facile ... Tout ça pour (peut-être) ne rien trouver, vu que pour l'instant la physique au delà du modèle standard est peu prédictive (euphémisme). Modifié 21 juin 2020 par PascalD Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 594 Posté(e) 21 juin 2020 il y a 1 minute, PascalD a dit : ça tombe bien , ce genre d'engin marche mieux quand il fait froid. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 096 Posté(e) 21 juin 2020 il y a une heure, PascalD a dit : Tout ça pour (peut-être) ne rien trouver Oui, mais ne pas trouver, c'est trouver, quelque part. Ces machines abstraites, concentrés d'intelligence, sont fascinantes quand même. Regarde Iter, ce truc dont personne ne peut dire si ça servira un jour à quelque chose et qui a coûté, ou va coûter, 10 miiar, ça a quand même plus de gueule que les pétards géants de l'autre gland, ou le bazar qui tourne autour de nos têtes, sans rime ni raison, depuis 20 ans... 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 851 Posté(e) 21 juin 2020 il y a 17 minutes, Superfulgur a dit : Oui, mais ne pas trouver, c'est trouver, quelque part. Ces machines abstraites, concentrés d'intelligence, sont fascinantes quand même. Regarde Iter, ce truc dont personne ne peut dire si ça servira un jour à quelque chose et qui a coûté, ou va coûter, 10 miiar, ça a quand même plus de gueule que les pétards géants de l'autre gland, ou le bazar qui tourne autour de nos têtes, sans rime ni raison, depuis 20 ans... Le problème, c'est que l'on va probablement vers des budgets de plus en plus restreints en recherche, et la crise qui se profile ne va pas arranger les choses. Le budget investi en physique des particules pour un nouveau collisionneur se fera au détriment d'autres manips plus low cost en physique des particules (y compris utilisant l'actuel accélérateur) mais ouvrant sur un paysage plus diversifié en terme de phénoménologie et d'approches expérimentales, et ouvrant plus de possibilités en terme de retombées pratiques. La découverte potentielle d'une nouvelle physique (celle que l'on espère au-delà du Modèle Standard de la physique des particules) n'est pas réservée aux collisionneurs. De nombreuses expériences existent, reposant sur l'usage de réacteurs nucléaires, sur des mesures bas-bruit pour la recherche de processus de désintégration inédits, sur des mesures en spectroscopie, etc etc... Ces expériences ouvrent la voie d'une métrologie susceptible de retombées technologiques pratiques, mais aussi augmentent nos chances de mettre en évidence des effets inaccessibles aux collisionneurs. Par ailleurs, l'état de l'art au LHC semble exclure tout nouvel état massif à des échelles accessibles y compris pour le futur collisionneur. La seule physique pertinente pour le moment avec un collisionneur, réside dans le fait d'améliorer la luminosité pour faire de la physique du higgs et trouver une éventuelle nouvelle physique à travers l'étude des couplages entre le higgs et les autres particules du modèle standard. 5 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 413 Posté(e) 21 juin 2020 (modifié) il y a une heure, Superfulgur a dit : ou le bazar qui tourne autour de nos têtes, sans rime ni raison, depuis 20 ans... Si on n'avait pas fait l'ISS il n'y aurait plus de vols habités, plus de savoir-faire, des emplois hautement qualifiés en moins ect... C'est une des deux grandes raisons pour lesquelles, je crois le projet se fera : lorsque le LHC cessera d'être exploité, il faudra trouver une raison d'être à toute une communauté de plusieurs milliers de personnes. La deuxième raison est que l'Europe est leader dans ce secteur de la recherche, et c'est un des rares domaines où on est encore en tête. Si l'Europe ne construit pas cet accélérateur géant les chinois se feront un plaisir de le faire (peut-être même qu'ils ont feront un de leur côté) Pour ce qui est de la crise économique, pour l'instant aucun grand projet n'a été remis en cause ; De plus c'est un projet qui ne démarrera que dans 10 ans au moins : de l'eau va couler sous les ponts... Modifié 21 juin 2020 par jackbauer 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 594 Posté(e) 21 juin 2020 (modifié) Je ne considère pas vraiment l'Economie comme une science, mais ne s'attendre qu'a peu de conséquences dans nos sociétés par rapport à ce qui vient de se produire dans le Monde me paraîtrait relever de l'inconscience la plus absolue. La science n'a jamais fait partie des plus hautes priorités et ce n'est certainement pas maintenant que cela va changer. Modifié 21 juin 2020 par Huitzilopochtli Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 58 857 Posté(e) 21 juin 2020 Je pense qu'au train où va le RC, dans 10 ans on aura bien d'autres préoccupations que le LHC Et . . . il ne coulera sans doute plus beaucoup d'eau sous les ponts ! 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 594 Posté(e) 21 juin 2020 (modifié) il y a une heure, jackbauer a dit : ... lorsque le LHC cessera d'être exploité, il faudra trouver une raison d'être à toute une communauté de plusieurs milliers de personnes. La deuxième raison est que l'Europe est leader dans ce secteur de la recherche, et c'est un des rares domaines où on est encore en tête. Si l'Europe ne construit pas cet accélérateur géant les chinois se feront un plaisir de le faire (peut-être même qu'ils ont feront un de leur côté) En réponse, on pourrait citer Georges Black Lives Matter, ce militant qui lutte inlassablement pour une science plus humaine et contre les violences budgétaires. Il y a 2 heures, George Black a dit : La découverte potentielle d'une nouvelle physique (celle que l'on espère au-delà du Modèle Standard de la physique des particules) n'est pas réservée aux collisionneurs. De nombreuses expériences existent, reposant sur l'usage de réacteurs nucléaires, sur des mesures bas-bruit pour la recherche de processus de désintégration inédits, sur des mesures en spectroscopie, etc etc... Ces expériences ouvrent la voie d'une métrologie susceptible de retombées technologiques pratiques, mais aussi augmentent nos chances de mettre en évidence des effets inaccessibles aux collisionneurs. Modifié 21 juin 2020 par Huitzilopochtli 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 413 Posté(e) 2 juillet 2020 https://home.cern/fr/news/news/physics/lhcb-discovers-new-type-tetraquark-cern LHCb découvre un nouveau type de tétraquark au CERN La collaboration LHCb a observé une particule exotique inédite, constituée de quatre quarks c. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 740 Posté(e) 24 mars 2021 (modifié) Voici une annonce qui est passée inaperçue (?) et pourtant... https://home.cern/fr/news/news/physics/intriguing-new-result-lhcb-experiment-cern Nouveau résultat intriguant de l'expérience LHCb au CERN Les résultats de l’expérience LHCb renforcent les indices d'une violation de l'universalité de la saveur des leptons extrait : "...Le nouveau résultat fournit des indices pour une déviation de un, la signification statistique du résultat étant de 3,1 écarts types. Ceci implique une probabilité d'environ 0,1 % que les données soient compatibles avec les prédictions du Modèle standard. « Si une violation de l'universalité de la saveur des leptons devait être confirmée, cela impliquerait un nouveau processus physique, comme l'existence de nouvelles particules ou interactions fondamentales, explique le professeur Chris Parkes, de l'université de Manchester et porte-parole de LHCb au CERN. D'autres études sur des processus connexes sont en cours à l'aide des données LHCb existantes. Nous sommes impatients de voir si elles renforcent les indices intrigants des résultats actuels. » L'écart présenté aujourd'hui est conforme à un schéma d'anomalies mesurées dans des processus similaires par LHCb et d'autres expériences dans le monde entier au cours de la dernière décennie. Les nouveaux résultats déterminent le rapport entre les probabilités de désintégration avec une précision bien supérieure à celle des mesures précédentes et utilisent pour la première fois toutes les données recueillies par le détecteur LHCb jusqu'à présent..." Sur le site du Monde : https://www.lemonde.fr/sciences/article/2021/03/24/science-une-desintegration-de-particule-anormale-et-excitante-au-cern_6074291_1650684.html Science : une désintégration de particule anormale et « excitante » au CERN Une anomalie intrigante observée dans l’accélérateur souterrain LHC, si elle était confirmée, pourrait conduire à une révision radicale du modèle standard, le cadre actuel de description de l’infiniment petit. Modifié 24 mars 2021 par jackbauer 2 5 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
barnabé 444 Posté(e) 25 mars 2021 (modifié) Merci Jack pour ton info mais je suis dubitatif devant la réaction enthousiaste du journaliste qui dit" pourrait conduire à la révision radicale du modèle standard " il faut bien qu'il vende son canard ! Mais tu parles Charles que ça va changer quoi que ce soit , il.va falloir apporter beaucoup plus d'informations pour faire abandonner un modèle qu'on ne comprend peut-être pas toujours mais qui donne satisfaction Modifié 25 mars 2021 par barnabé 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris277 581 Posté(e) 2 avril 2021 En tout cas, merci Jack et "à suivre". 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 594 Posté(e) 8 avril 2022 La porte vers une nouvelle physique se serait-elle entrouverte ? https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/physique-lhc-pourrait-confirmer-nouvelle-physique-masse-boson-w-44263/ 2 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
