Derniers vols des navettes spatiales > C'est pas la joie

[a s p 0 6 845]

"ce n'est pas la nature" ???

[Gordon 0]

Aspo06 : "ce n'est pas la nature" ???

C'est effectivement un point qui peut se discuter. Mais il est clair que la nature des Grecs, la physis, c'est la Terre, la nature avec la vie.

Concevoir l'espace intersidéral comme étant dans la nature est déjà une posture moderne, galiléenne, qui pose d'infinis problèmes (il n'y a qu'à voir les débats imbéciles, de nature obscurantiste, sur la vie ET).

Je ne sais pas si nous sommes simplement capables de "penser" un domaine sans vie, autrement que par une opération intellectuelle d'abstraction... Opération réductrice par essence qui fait que, déjà au niveau du concept, le spatial est inhabité et inhabitable.

Notre représentation sensible du monde exclut le vide spatial...Ce qui pose la question de base de notre simple aptitude mentale à vivre hors de la Terre.

[Ce message a été modifié par Gordon (Édité le 19-05-2011).]

[PerrouriefhCedric 4 122]

"Ce monde n'a pas de demain."

Ha ouais carrément, no future ! Serais-tu devenu punk ?

[Superfulgur 16 096]

Perso, j'ai écrit il y a quelques années que l'espace "n'est pas un lieu".

Evidemment, sur le fond, je rejoins en partie Gordon, ces pathétiques, absurdes, "conquêtes" sont vouées à l'échec, plus personne de sérieux ne pense qu'on va s'installer un jour sur la Lune ou sur Mars.

De ce point de vue, il faut suivre les discussions sur les forums d'espace, c'est absolument fascinant en ce que sont discutés uniquement le passé glorieux (Apollo, la "conquête" de la Lune), et le futur glorieux (la conquête de Mars et de Saturne..) et occultée la réalité (l'homme est impuissant à sortir du puits de gravitation terrestre). C'est reconnu comme une difficulté factuelle, jamais comme une impossibilité d'ordre plus profond, ce que je traduis par "l'espace n'est pas un lieu".

S

[a s p 0 6 845]

euh ... bon ... moi la philo ce n'est pas trop mon truc alors ne pas taper svp

avant d’être "la nature avec la vie" c'était un peu pareil que l'espace ici sur Terre. La vie est "apparue" (sans rentrer dans le débat sur ce que cela recouvre ) et a "inventée" "la nature avec la vie". je ne pense pas effectivement que l'existence de la vie dans l'espace signifie que ce soit la même chose que ce que nous expérimentons ici bas et je ne pense pas non plus que "la nature avec la vie" soit impossible dans l'espace : "la nature avec la vie" a pu apparaitre ailleurs, différente, incompréhensible et peut être même inimaginable par nous mais pas impossible. je ne vois pas non plus ce qui devrai nous interdire de nous y intéresser même si nous sommes condamnés à ne pas à la conceptualiser (par exemple ne pas la reconnaitre si nous croisons son chemin).

Superfulgur, c'est plus l'expérience répétée de notre possible incapacité profonde à vivre dans l'espace qui aura raison de cette démarche que la difficulté factuelle qui est de sortir facilement de notre puits gravitationnel et qui finira par être surmontée.

[PierreJL 191]

L'espace n'est pas un lieu...

Il y a de sérieux arguments pour le penser mais le contraire se défend aussi.
Ce que je n'apprécie pas trop dans les débats, c'est lorsqu'une personne (je ne vise personne) décrète tel ou tel propos comme une vérité.
On n'ira pas dans l'espace dit de manière dé-fi-ni-ti-ve est une conviction, une opinion.
N'est-ce pas plus juste d'affirmer que l'Espace est hostile à l'être humain plutôt que d'écrire que définitivement l'homme n'ira pas dans l'Espace ?

[Ce message a été modifié par PierreJL (Édité le 19-05-2011).]

[vaufrègesI3 15 137]

Dites bandes de mécréants, au lieu de disserter sur l'espace de façon stérile , feriez mieux de vous intéresser à ce qu'il s'y passe, pour une fois que ça intéresse la science !

Voilà, AMS-02 le spectromètre de 7 tonnes vient d'être installé sur la poutre centrale de l'ISS. La vidéo de la manip.. C'est magique .

http://www.youtube.com/watch?v=RqksBepilVs&feature=player_embedded

Mauvaise nouvelle, l'inspection des tuiles de protection thermique sur le ventre de la navette aurait révélé des dégats "potentiellement dangereux", ce qui implique une nouvelle opération d'inspection plus minutieuse pour confirmer ou non ce premier diagnostic...
A suivre donc, mais pour l'instant il ne s'agit que de vérifier..

[Superfulgur 16 096]

Pfffffffff...

Dérisoire tentative de la Nasa pour tenter d'exister, mais face à l'enfant caché de Terminator et au viol de DSK, elle n'a aucune chance.

Pathétique.

S

[jackbauer 2 13 756]

La bonne nouvelle c'est que l'AMS fonctionne !!

Mais est-ce vraiment le dernier vol d'une navette ou y en a t-il encore un de financé ?

[vaufrègesI3 15 137]

>>"Mais est-ce vraiment le dernier vol d'une navette ou y en a t-il encore un de financé ?"<<

Pour l'heure, même si la Nasa fait "comme si", Alantis n'est officiellement préparée que pour être la navette de secours d'Endeavour, comme il en est prévu une systématiquement pour tout vol..
Il faudra sans doute attendre le retour d'Endeavour pour savoir (assez rapidement j'imagine) si le vol d'Atlantis est confirmé, et donc.. financé..
Ce lancement aurait lieu à mi juillet..

>>"...et au viol de DSK"<<

C'est lui qui s'est fait violer alors ?! c'est ça ?

[Gordon 0]

Aspo06 : "avant d’être "la nature avec la vie" c'était un peu pareil que l'espace ici sur Terre. "

Oui, mais ce n'était pas la nature, au sens de notre conception sensible. La Terre avant la vie (pour autant que cela ait un sens) est une conception que nous nous faisons, nous, vivants, par un raisonnement abstractisant.

"je ne vois pas non plus ce qui devrai nous interdire de nous y intéresser"

Rien, ne nous l'interdit en effet. Comme de collectionner des étiquettes de camembert. Prétendre par contre qu'il s'agit d'une recherche scientifique de toute première importance est une plaisanterie. c'est pour amuser les gogos. La recherche "sérieuse" sur la vie, c'est ici.

Pierre : "N'est-ce pas plus juste d'affirmer que l'Espace est hostile à l'être humain plutôt que d'écrire que définitivement l'homme n'ira pas dans l'Espace ? "

Si je dis "l'homme n'ira pas dans l'espace", ce n'est pas la même chose que de dire que l'espace est hostile. Des endroits hostiles, il y en a plein la Terre. L'essence de l'espace est différente, et l'expression de Superfulgur (j'avais du la lire dans un livre, il y a quelques années, où il était question d'impasse ) comme quoi ce n'est pas un lieu est très pertinente. Et en tant qu'êtres vivants, nous devons nous situer dans un lieu, l'espace n'en est pas un, nonobstant les fariboles scientistes modernes, nous n'irons donc pas.

[Ce message a été modifié par Gordon (Édité le 20-05-2011).]

[Kaptain 5 880]

Gordon, je ne parlais que d'espace strictement "utile", non habité: satellites météo, télécoms, rovers d'exploration, etc.

[Kaptain 5 880]

quote:

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La Nasa fixe au 8 juillet l'ultime vol d'une navette spatiale américaine

WASHINGTON - Le dernier lancement d'une navette spatiale américaine, celui d'Atlantis, a été fixé au 8 juillet, a annoncé vendredi la Nasa.

Initialement prévu le 28 juin, l'ultime vol d'un orbiteur avait été repoussé en raison du report de deux semaines au 16 mai du lancement d'Endeavour à la suite d'un problème électrique.

Le lancement d'Atlantis vers la Station spatiale internationale (ISS), le 135e et dernier d'une navette depuis le premier vol de Columbia en avril 1981, est programmé à 15H40 GMT du Centre spatial Kennedy près de Cap Canaveral (Floride) avec un équipage de quatre astronautes, dont une femme, ayant tous déjà volé dans l'espace.

Il s'agira de la 33e mission d'Atlantis et du 37e vol d'une navette dédié à la construction d'ISS, désormais achevée.

Toutefois cette date, comme toujours, ne sera définitivement confirmée que le 28 juin à l'issue d'une dernière réunion des responsables de la mission pour évaluer l'état de préparation de l'orbiteur, de son système de lancement, de l'équipage et des équipes de lancement.

Cette mission de douze jours permettra de livrer du matériel pour une expérience destinée à faire la démonstration et à tester les équipements, les technologies et les techniques nécessaires pour effectuer robotiquement l'entretien des satellites dans l'espace, même pour ceux qui ne sont pas conçus pour cela.

L'équipage ramènera dans la soute de l'orbiteur une pompe d'amoniaque --un réfrigérant-- récemment tombée en panne à l'ISS. Les ingénieurs veulent comprendre la cause de ce problème afin d'en améliorer la conception pour les futurs engins spatiaux.

Chris Ferguson, 50 ans, un astronaute très expérimenté avec déjà deux missions orbitales à bord d'un navette à son actif, sera le commandant de bord d'Atlantis.

Doug Hurley, 45 ans, occupera le siège de copilote, fonction qu'il avait déjà assumée pour un vol de navette en 2009.

Les deux autres membres de l'équipage, Sandy Magnus, 47 ans, la seule femme de cet ultime vol d'une navette spatiale, et Rex Walheim, 49 ans, sont des spécialistes de mission.

Ils sont également tous deux des astronautes très chevronnés. Sandy Magnus a passé 4,5 mois sur ISS, de novembre 2008 à mars 2009. Quant à Rex Walheim, il a effectué deux missions à bord d'une navette, en 2002 et 2008.

Après le dernier vol d'une navette, les Etats-Unis dépendront des Soyouz russes, à 51 millions de dollars le siège, pour acheminer leurs astronautes vers l'ISS, le temps qu'un autre vaisseau américain, probablement commercial, ne prenne la relève en 2015, au mieux.

Les navettes ont déjà été attribuées à quatre musées américains.

Discovery, le plus anciens des orbiteurs, qui a fait son dernier vol en février, ira dans le Steven Udvar-Hazy Center, l'annexe du musée national de l'Air et de l'Espace, située en Virginie près de Washington.

Discovery prendra la place de la navette Enterprise qui y est déjà exposée. Enterprise, un véhicule expérimental n'ayant jamais volé sur orbite mais seulement dans l'atmosphère, sera exposée à l'Intrepid Sea, Air and Space Museum de New York.

Atlantis ira au Centre des visiteurs du Centre spatial Kennedy en Floride tandis qu'Endeavour se retrouvera au California Science Center à Los Angeles.

(©AFP / 20 mai 2011 20h03)

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[PierreJL 191]

Gordon

Je n'ai pas dit dans mon propos que c'était la même chose...

[Gordon 0]

Pierre : "Je n'ai pas dit dans mon propos que c'était la même chose... "

Ah OK, tu me suggérais donc de reformuler mon propos, et de dire autre chose que ce que je disais...

[mnicole01ca 0]

Merci VaufrègesI3 pour toutes ces infos sur les derniers vols des navettes spatiales.

quote:

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Mauvaise nouvelle, l'inspection des tuiles de protection thermique sur le ventre de la navette aurait révélé des dégats "potentiellement dangereux", ce qui implique une nouvelle opération d'inspection plus minutieuse pour confirmer ou non ce premier diagnostic...
A suivre donc, mais pour l'instant il ne s'agit que de vérifier..

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Y a-t-il des développements au sujet de ces bris de tuiles ?

Bye,
Michel

[Ce message a été modifié par mnicole01ca (Édité le 21-05-2011).]

[Ce message a été modifié par mnicole01ca (Édité le 21-05-2011).]

[vaufrègesI3 15 137]

Ben voilà ou on en est..
Pendant un peu moins d'une heure ce matin, les astronautes d'Endeavour ont terminé l'inspection ciblée (face inférieure de l'aile droite) du bouclier thermique endommagé.

Les dommages ont été créé lorsque la glace a heurté les tuiles, 70 secondes après le décollage. Les plus importants se situent près de la trappe du train d'atterrissage principal droit

L'inspection a été réalisé grace à l'ajout au bras robotique de la navette d'une perche OBSS "Orbiter Boom Sensor System" équipée de caméras et de capteurs laser qui réalisent des images dans cinq positions différentes.

Grace à des modèles graphiques utilisés par les analystes pour évaluer l’intégrité des tuiles, les données ainsi obtenues en 3D seront utilisées pour évaluer la capacité à résister à la chaleur lors de la rentrée atmosphérique.

Une décision est attendue dans les 24 heures, et pourrait même être annoncée dès ce soir 22 h (heure française) à la suite à une réunion de l'équipe de gestion de la mission.

Mais à priori, la NASA ne pense pas que les dommages soit suffisamment graves pour justifier une réparation.
A confirmer ce soir ou demain donc..

http://space.flatoday.net/2011/05/focused-inspection-of-tile-damage-under.html

[mnicole01ca 0]

Merci !

[vaufrègesI3 15 137]

Le bouclier thermique a été qualifié pour la rentrée atmosphérique, les dégats paraissant mineurs au vu des derniers examens approfondis (moins d'1cm de profondeur pour l'impact le plus critique).

L'équipage d'Endeavour effectuera une inspection normale des bords d'attaque des ailes la semaine prochaine avant de quitter l'ISS.
http://space.flatoday.net/

[vaufrègesI3 15 137]

Extraits bulletins du CERN du 27 avril et du 20 mai :

AMS a été connecté et mis en route. Les collaborateurs de l'expérience, basés pour l'instant dans le centre d'opération de la Nasa à Houston, ont commencé à recevoir les données de leur détecteur.

"Le cosmos est le laboratoire ultime, explique Samuel Ting, prix Nobel de physique et porte-parole de l’expérience AMS. De sa position dans l’espace, AMS étudiera des questions comme l’antimatière, la matière noire et l’origine des rayons cosmiques. Toutefois, son objectif le plus stimulant sera d’explorer l’inconnu, car, chaque fois que l’on explore des territoires vierges avec une sensibilité inégalée, on peut s’attendre à faire des découvertes passionnantes et inimaginables."

À l’instar du télescope qui capte la lumière des étoiles pour mieux comprendre l’Univers, le détecteur AMS traquera des particules chargées telles que des protons, des électrons ou des noyaux atomiques, qui bombardent en permanence notre planète. En étudiant le flux de ces rayons cosmiques avec une précision très fine, AMS sera suffisamment sensible pour détecter un seul antinoyau parmi un milliard d'autres particules.

"C’est un moment passionnant pour la science fondamentale, estime le Directeur général du CERN, Rolf Heuer. AMS et le LHC devraient s’avérer complémentaires. En étudiant des questions similaires sous des angles différents, ils nous permettent de sonder en parallèle certains des mystères de l’Univers."

AMS pourrait également apporter une contribution importante à la quête de la mystérieuse matière noire, qui représenterait environ 25 % du bilan masse-énergie de l’Univers. En particulier, si la matière noire est composée de particules supersymétriques, AMS pourrait la détecter de manière indirecte en enregistrant une anomalie dans le flux de rayons cosmiques.

"Jamais dans l’histoire de la science nous n’avons eu autant conscience de notre ignorance, poursuit Roberto Battiston, porte-parole adjoint de l’expérience AMS. Aujourd’hui, ce que nous savons c’est que nous ignorons tout de ce qui constitue 95 % de notre Univers."

[Gordon 0]

Ah mince ! AMS... Un truc enfin intéressant avec cette nième mission...

(Je plaisante, l'épopée spatiale est une aventure palpitante).

[frédogoto 2 006]

que l’humain n'est actuellement pas sa place dans l'espace Ok,
que ce soi difficile d'y vivre au point de parler de survie ok
qu'on a rien à foutre sur la lune a part jouer au golf, ok
qu'on aie aucun intérêt commercial à coloniser l'espace toujours OK
Que la nasa soie une bureaucratie auto entretenue stérile, toujours OK

mais de grâce, sortez le mot JAMAIS de votre vocabulaire. beaucoup l'on utilisé, et presque toujours ils sont passé pour des cons.

pur fantasme idiot mais imaginons que , a cours de métaux, on ai besoin d'astéroide Fer Nickel pour palier la demande au poins que ça devienne rentable ???

je veux bien croire que pour les 100 prochaine année ce soie mort, mais enterrer aussi définitivement la chose Spaciale n'est ce pas etre un tout petit peu suffisant et arrogant ?

je rejoint mes camardes pour les vols habité : en l'état c'est une absurdité risqué ruineuse.
mAis dans 2 ou trois cent ans ? qui peut dire ce que seront nos besoins et les moyens de les assouvir ??? n'est ce pas hasardeux de dire "JAMAIS" dans de telle condition ?

un peut de modestie dans vos propos vous rendrait plus crédible...

[Superfulgur 16 096]

Mais çà n'existe pas, Fredogoto "Dans 200 ou 300 ans", çà n'a aucun sens. Le seul futur est celui qui est projeté aujourd'hui, donc on a au contraire profondément raison quand on annonce qu'on n'ira "jamais" dans l'espace, dans 200 ou 300 ans, on sera morts, l'essentiel est qu'on est eu raison aujourd'hui, évidemment, pas dans 200 ou 300 ans (temps qui n'existe que dans l'idée qu'on s'en fait).

S

[vaufrègesI3 15 137]

Ainsi que l’énonce Heiddeger : "Seul le présent est, l’avant et l’après ne sont pas ; mais le présent concret est le résultat du passé et il est plein de l’avenir. Le Présent véritable est, par conséquent, l’éternité".

[Superfulgur 16 096]

Je supporte plus la naïveté de ces "uchronies", "achronies", je sais pas comment dire, Daniel. Le futur n'existe pas, surtout quand il est aussi lointain, et surtout quand il promet de raser gratis.

S