jackbauer 2

Les mystères d'Andromède

Messages recommandés

http://www.insu.cnrs.fr/node/4095

Etonnant d’apprendre que notre plus célèbre voisine, M31 recèle autant de mystères et de galaxies naines inconnues jusqu’à maintenant…
La découverte a l’air de faire beaucoup de bruit puisque ça la couv’ de Nature :


A noter que l’un des auteurs a 15 ans !!

La publication sur arXiv : http://arxiv.org/abs/1301.0446

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Ben chapeau ! Participer à une découverte scientifique de cet ordre à l'âge de 15 ans n'est pas le fait de tout le monde

Comment se fait-il qu'on n'ait pas découvert ça plus tôt ? C'est que ça ne brille pas assez, ou bien que c'était noyé dans l'éclat de la galaxie d'Andromède ?

Puis j'ai vu passer "dark matter" dans l'article. Serait-ce encore une explication possible au grand mystère de la matière noire ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Un père astrophysicien, ça aide cela dit... Ca n'enlève rien à ses mérites. En gras ci-dessous, ce qui a été trouvé, et qui n'est pas mince !

quote:
En stage à l'observatoire de Strasbourg, où travaille son père, astrophysicien, c'est en voulant expérimenter, sur des mesures prises par différents télescopes, un langage de programmation informatique qu'on venait de lui apprendre, qu'il a été le premier à déceler la rotation de galaxies naines autour de la constellation Andromède.
"Sur le moment, je n'ai pas bien compris les implications que cela pouvait avoir", confesse-t-il au Figaro, qui précise qu'il a d'ailleurs fallu des semaines à l'équipe de son père, Rodrigo Ibata pour interpréter ce résultat. "Cela faisait plusieurs années que des astronomes prétendaient que les galaxies naines situées dans le voisinage de plus grosses structures comme Andromède ou notre Voie lactée n'étaient pas réparties de façon aléatoire", explique son père au Figaro. Ce qui remettait en cause les théories existantes sur la matière noire et la formation des galaxies. L'équipe de l'astrophysicien a apporté la preuve irréfutable que cette intuition était juste. Ce qui leur a valu la "une" de la revue scientifique britannique. (LeMonde.fr)


Rodrigo Ibata et son fils Neil, 15 ans.

[Ce message a été modifié par Kaptain (Édité le 05-01-2013).]

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Les satellites de M31 sont nombreux et beaucoup sont connus depuis longtemps :
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Andromeda's_satellite_galaxies

En fait, d'après ce que j'ai compris, le jeune homme a participé à l'élaboration d'une simulation informatique montrant leur mouvement autour de M31 d'après les paramètres orbitaux connus (ce qui est déjà très intéressant!). Mais est-ce que l'article parle vraiment de nouvelles découvertes ?

[Ce message a été modifié par laurent13 (Édité le 05-01-2013).]

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Si j'ai bien compris, le survey de M 31 avec le CFHT a montré, en plus des satellites déjà connus, de nouveaux satellites, 27, je crois. Ils ont réussi, en observant les géantes rouges de ces objets, à faire une carte 3D de l'ensemble. Première surprise : ces astres sont situés, en gros, dans un disque très plat. Seconde surprise : le plan de ce disque passe pratiquement par le centre galactique... Troisième surprise, le tout est en rotation !

Ils en tirent des conclusions et des questions à propos de la formation de M 31 et de la matière noire, pas eu le temps d'approfondir...

Neil, le jeune, a été le premier à détecter la rotation de l'ensemble.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Merci Super, c'est plus clair avec ces infos !
C'est impressionnant le nombre de satellites qu'il y a autour de M31, on dépasse largement le nombre de satellites de notre Voie Lactée il me semble ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
N'empêche, encore un bon coup dans les dents à la fumeuse "matière noire"...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Et puis ça pourrait conforter la théorie d'un univers fractal! (Je parle au conditionnel hein!)

Eh oui les satellites des planètes sensiblement dans le même plan, les planètes du système solaire et des systèmes stellaires dans le même plan;
Ensuite les étoiles se regroupant dans le plan de la galaxie puis à un niveau supérieur les galaxies naines qui gravitent dans...

Je suis Simplicio et tout ça donne le vertige! L'univers ne serait-il pas un disque en rotation autour d'une entité inconnue super gravitationnelle?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
L'insondable stupidité de certains commentaires de la presse laissent rêveur...

"Le père d’un lycéen, Rodrigo Ibata, chercheur au CNRS s’est dit fier que la découverte de son fils Neil remette en cause tout un pan de l’astrophysique moderne avec la découverte majeure en astrophysique faites avec d’autres scientifiques d’une théorie qui remet en cause les fondements même de la physique depuis Albert Einstein."

On parle partout de cette observation, c'est étonnant... Le JT de M 6 à 19 h 45 va en parler pas mal, d'après mes infos...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
ouaaahhhh....
Quelle rigolade !
"...c'est en regardant dans ce telescope que le nouvel Einstein a fait sa découverte blah blah...."
(j'imagine que ce vieil instrument est à Strasbourg ?)
Et l'autre !!
"...faire la couv' de Nature c'est comme pour un sportif faire la "une" de l'Equipe..."

ah bin bin bin....

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Punaise !..

Sur M6, j'ai la nette impression que le gonze avait surement des choses à dire hein, mais avec un très court extrait "ciblé" d'interview, il a juste servi à accréditer le truc là.. "le défi à Einstein", qui fait le buzz.. ..

De la manipulation quoi..

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Sur France 2 le reportage était sobre, pas de remise en cause tonitruant et une mise en avant d'un jeune bien sympathique avec les pieds sur terre
JF

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Au JT de France 2 de ce soir Marie Drucker a présenté le sujet en disant que l'on avait fait des découvertes à propos de galaxies naines qui gravitent autour de la constellation d'Andromède...

Ça laisse songeur...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Donc on a à la fois de la manipulation (Einstein dépassé par un gamin de 15 ans) et carrément des grosses conneries (constellation au lieu de galaxie). Beau portrait sur le vif de l'état de la presse française !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Lamentable... Sur M 6, SB avait patiemment expliqué pendant près d'une heure l'ensemble du truc à la journaliste, en notant que la presse présentait à tort le jeune comme Einstein, elle a fait rigoureusement la même chose. Ils s'en foutent... Mais bon, ya encore des médias, et yen aura encore qui parlent d'astronomie sans tomber dans la putasserie la plus indigente.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
jackbauer 2,
Pour ce que j'en ai vu au JT de ce soir sur France 2, en effet c'est la grande lunette de l'observatoire de Strasbourg
bah! il fallait bien une mise en scène pour illustrer le fait d'observer, et l’interprétation des journaleux est ce qu'elle est, cela montre une fois de plus (si besoin en est) qu'ils parlent souvent de chose dont ils ne connaissent absolument rien, mais l'actualité fait qu'il faut en parler, de plus il faut du sensationnel, là c'est facile, il y a un jeune de 15 ans qui a contribué (ce qui n'enlève rien à son mérite, hein!) et pour accentuer leur sensationnel, ben ils le comparent à Einstein.
C'est comme ça, les journaleux de nos jours.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
En fait, c'est plus compliqué que ça...
Ces journalistes généralistes qui traitent de "science" considèrent, et leurs chefs, qu'il n'y a pas "d'enjeu" sérieux ici. On appelle les journalistes ou les scientifiques quand "il n'y a pas d'actualité", bref, ces recherches "font rêver", c'est tout ce qui importe, je connais très très bien ce symptome, de l'appel du 15 août... Donc, Génie, Einstein, galaxie, constellation, seuls les jolis mots, et la jolie histoire, comptent. En revanche, quand un assassin tue trois personnes, c'est très important de dire "un homme et deux femmes" sans se tromper, et pas dire "un homme, une femme et un pingouin", là, oui, faute professionnelle grave. Mais : "On a découvert un trou noir habité dans la nébuleuse d'Andromède", ça n'a rigoureusement aucune importance. Et puis il y a quand même des journalistes qui font bien leur métier, le blog de Sylvestre Huet sur Libération est d'une rigueur absolue, et il y en a d'autres.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
OK, mais tu zappes la manipulation pure et simple: quand l'AFP pond une dépêche le 1er janvier informant que "le premier bébé de l'année a deux mamans", moi, je hurle !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Ce qui n'étonne un peu, c'est que visiblement aucune chaine n'a fait appel aux deux escrocs de frangins.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
quote:
"Cela faisait plusieurs années que des astronomes prétendaient que les galaxies naines situées dans le voisinage de plus grosses structures comme Andromède ou notre Voie lactée n'étaient pas réparties de façon aléatoire", explique son père au Figaro. Ce qui remettait en cause les théories existantes sur la matière noire et la formation des galaxies. L'équipe de l'astrophysicien a apporté la preuve irréfutable que cette intuition était juste.

C'est ça qui est intéressant et que j'aimerais comprendre un peu mieux (plutôt que de causer des Bogda ou de Cosentino, désolé ). Cette observation confirme donc l'intuition de certains astrophysiciens selon laquelle les galaxies naines ne sont pas réparties de façon aléatoire autour des grosses galaxies, c'est bien ça ? Si oui, en quoi cela remet-il en cause les théories sur la matière noire ou la formation des galaxies ? C'est quand même passionnant là ! Si quelqu'un pouvait donner une explication d'un niveau accessible à un non spécialiste...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant