BobMarsian

TNO, KBO, SDO, plutinos & Co.

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2014 UN 271 (MPEC 2021-M53 https://www.minorplanetcenter.net/mpec/K21/K21M53.html ) a une magnitude absolue de 7.8 - ça doit faire un diamètre de l'ordre de 100km, ou moins suivant l'albédo. Chiron, le plus gros objet temporairement actif avec 180km de diamètre à une magnitude absolue H=5.8, pour comparaison...

Donc ces objets à H=8-9, sont des belles comètes potentielles venant du nuage de Oort, qu'on aimerait voir passer un peu plus près du Soleil :|...

Nicolas

Edited by biver
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Je connais les magnitudes mais qu'est ce que cela signifie 19,6 G? Le G correspond à quoi? 

Edited by BERNARD GAUTIER

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Ca doit être la bande verte du système utilisé par Gaia entre-autres - proche de V, donc en gros la magnitude visuelle, pas rouge.

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On suivra aussi A/2021 G2, encore inactif (?), 2x plus près, 2x plus proche au périhélie, 2x plus faible (H=8.5 - surface 2x plus petite, mais ça peut quand même faire 100km de diamètre?)... un peu mieux accessible de l'hémisphère nord et qui passe au périhélie plus tôt (en 2024 et remonte bien en déclinaison en 2025)...

https://www.minorplanetcenter.net/mpec/K21/K21M79.html

 

Nicolas

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Le 21/06/2021 à 14:40, jackbauer 2 a dit :

...va passer à 10.9 UA du soleil en 2031

On devrait quand même bien pouvoir la suivre avec nos instrument et surveiller son activité éventuelle !

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Pour les suddistes avant le périhélie (déclinaison -52° à -76° à -37° ...) :S

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ça laisse le temps de préparer une petite mission?? Jupiter est dans le coin aussi...

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Officiellement (CBET 4989 et MPEC 2021-M83) c'est une comète: COMET C/2014 UN271 (Bernardinelli-Bernstein)

Quant à A/2021 G2, ça risque d'être aussi bientot C/2021 G2 (ATLAS): CBET 4988,

Les 2 objets venant du nuage de Oort (Q=50000 et 29000 au, respectivement)

Nicolas

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JPL/HORIZONS       Bernardinelli-Bernstein (C/2014 UN271)  2021-Jun-24 11:14:37
Rec #:90004186 (+COV) Soln.date: 2021-Jun-23_23:42:14     # obs: 58 (2014-2021)
 
IAU76/J2000 helio. ecliptic osc. elements (au, days, deg., period=Julian yrs):
 
  EPOCH=  2457830.5 ! 2017-Mar-18.0000000 (TDB)    RMSW= n.a.
   EC= .9996464437088058   QR= 10.95440995116108   TP= 2462890.2317747287
   OM= 190.1008349477214   W= 326.2598006516884    IN= 95.56760474002499
   A= 30983.49604856958    MA= 359.9990856005874   ADIST= 61956.03768718801
   PER= 5453858.2311357    N= 1.81E-7              ANGMOM= .080510504
   DAN= 11.96161           DDN= 129.82303          L= 193.8085785
   B= -33.5598382          MOID= 10.10849953       TP= 2031-Jan-23.7317747287
 
Comet physical (GM= km^3/s^2; RAD= km):
   GM= n.a.                RAD= n.a.
   M1=  6.6      M2=  n.a.     k1=  5.75   k2= n.a.     PHCOF= n.a.
 
COMET comments 
1: soln ref.= JPL#2, data arc: 2014-08-14 to 2021-06-22
2: k1=5.75;

 

rouge =  H 5.87  G  0.15

rouge =  M1 5.5   K1 5.75

bleu =  M1 6.6   k1 5.75

 

image.png.2914996fe60d683d86cc1ef471f3235e.png

 

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Pardon de ma question sûrement stupide mais je n’y connais rien à ces objets-là : à quoi correspond ce saut brutal en magnitude dans le rouge qu’on ne trouve pas dans le bleu ?

Un artefact ?

J’ai suivi les liens : ok on a les données précises, mais pour un non spécialiste ce n’est pas plus explicite concernant leur représentation.

Ce sont juste des modèles calés sur les premières mesures ?

Un petit commentaire sur ce que représentent ces courbes serait le bienvenu ;)

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Juste une histoire de formules en log(rh) et log(Delta) dont on ajuste les paramètres pour tracer des courbes... rien de physique... tu peux t'amuser à avoir autant de paramètres que de mesures et ça fitera super bien ;)

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"Discovery of two TNO-like bodies in the asteroid belt"
Sunao Hasegawa (Institute of Space and Astronautical Science, Japan Aerospace Exploration Agency) et al.
https://arxiv.org/abs/2106.14991 (28/06/2021) ---> The Astrophysical Journal Letters

 

En résumé, deux astéroïdes de la ceinture principale (MBA) :  203 Pompeja (111 km)  &  269 Justita (54 km) sont mesurés comme fortement réflectif dans le proche IR (jusqu'à 2,5 microns) ce qui les qualifient d'extrèmement rouges, les plus de leur classe taxonomique D, donc de toute la ceinture, et ce à l'instar de

catégories de TNO et de Centaures, ce qui pourrait impliquer une formation dans le Système Solaire externe au niveau de Neptune suivi d'un positionnement dans la ceinture interne durant une phase de migration planétaire ...

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https://www.astronomerstelegram.org/?read=14759

 

La comète C/2014 UN271 (Bernardinelli-Bernstein) a montré une activité à 23,8 au

 

Nous rapportons notre analyse des observations TESS (Transiting Exoplanet Survey Satellite) du 21 septembre au 18 octobre 2018 qui suggèrent que la comète C/2014 UN271 présentait déjà un coma à une distance héliocentrique de 23,8 ua.

 

La cohérence de la luminosité du C/2014 UN271 entre 2014 et 2018 suggère qu'il pourrait être devenu actif avant même d'être découvert à 29,3 ua. Si tel est le cas, cela a des implications sur la taille prévue du noyau.

 

OUCH !  O.o

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"Sifting Through the Static: Moving Object Detection in Difference Images"
Hayden Smotherman (University of Washington, Seattle) et al.
https://arxiv.org/abs/2109.03296 (07/09/2021) ---> The Astronomical Journal

 

L'article décrit des extensions d'une méthode algorythmique dite KBMOD (Kernel-Based Moving Object Detection) qui permettent de mieux tirer parti des différences d'images et qui pourront être appliquées sur des bases de données comme celles du LSST.
Cette amélioration a été validée sur des données d'un "NEO Survey" enregistrées par la DECam (Dark Energy Camera) montée sur le télescope Blanco (4 m) du CTIO (Cerro Tololo Inter-American Observatory) situé au Chili.
Elle a permis la découverte de 75 nouveaux TNOs (distance moyenne = 41,2 UA) dont le plus faible avoisine la magnitude VR = 25.

Edited by BobMarsian
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    • By COM423
      Bonsoir,
       
      Le mois dernier, je vous avais proposé le compte-rendu d'une observation en mode rapide de M40, juste avant que le ciel ne se voile totalement, dans des conditions non optimales mais que je considérais alors comme suffisantes pour tirer le portrait d'un banal couple d'étoile, cette 40ème entreé du célèbre catalogue ne résumant en fait à 2 étoiles !
      Sauf qu'en traitant les images, j'ai trouvé dans le champ :
      de belles galaxies qui méritaient largement un peu plus de poses, et une étrange nébulosité rouge dans le coin supérieur gauche de l'image  
      Toute cette première partie est relatée dans ce post :
       
      Cela faisait donc de bonnes raisos pour y retourner, et j'ai craqué dès la première nuit de cette lunaison de février
       
      Le mystère de la nébulosité est levé, il s'agit juste de reflets :

      soit :
      liés à 70 Uma (V=5.5) présente dans le champ, soit, plus vraisemblablement, à Megrez alias Delta Uma de V=3.3 située à 01°06' de 70 Uma...  
      Avec l'ajout de poses supplémentaires, le gain sur les trois belles galaxies du champ est appréciable :
       
      * De gauche à droite : NGC 4284 et NGC 4290 et UGC 7534 dans le cadre de droite :

       
      je ne l'avais pas remarqué sur le compositage avec les seules images du mois de janvier, mais le champ contient aussi une grande concentration de petites galaxies faibles juste au-dessus de l'étoile HD 107949 :

      On les retrouve sur la carte Simbad :

       
      çà ressemble à un cluster de galaxies, mais je n'ai pas trouvé de nomenclature associée.
      ==> si quelqu'un a des infos, je suis donc preneur !
       
      Voici le résultat du compositage des deux sessions d'images, ramené à un échantillonnage de 2"/pixel plus en adéquation avec le FWHM de l'image, c'est du bio sans réduction d'étoiles ou réelle atténuation du bruit, j'ai juste adouci la transition pour les bouts inférieur et supérieurs de l'image finale qui comporte moins de poses que la zone de recouvrement centrale(*) :
      (*): à cause la possible nébulosité sur le haut de l'image, la cession de février a été cadrée plus vers le haut que celle de janvier
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
      Sur deux nuits les 13/14 janvier puis 03/04 février 2024
      53 poses de 02 min à -15°C, Temps d'intégration de 01 h 46 min
       
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à 2"/pixel
       
      Un visiteur est venu se balader en ce matin du 4 février au-dessus de 70 Uma :

      Il est connu, il s'agit de (36273) 2000 AM68, il était de V=17,4.
       
      Et voilà, au départ je n'aurais jamais pensé consacrer tant de temps à M40, mais j'ai finalement pris un grand plaisir à imager cet objet et espère vous l'avoir fait partager
      Très bon week-end à toutes et tous.
    • By COM423
      Bonsoir,
       
      Je vous propose ce soir une petite conjonction assez photogénique entre la comète à sursauts, 29P/Schwassmann-Wachmann 1, et la galaxie spirale NGC 2595, plus quelques galaxies plus faibles :
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
       
      Nuit du 15 au 16 janvier 2024, de 00h15 à 03h00 utc
       
      71 poses de 2min à -15°C, Temps d'intégration de 02 h22 min
       
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à 2"/pixel
       
       
      29P/SW1 présente une très large chevelure résultant des sursauts à répétition du mois de décembre où elle fut particulièrement active, et elle a d'ailleurs eu un nouveau sursaut de 2 magnitudes le soir mème (!) :

      © Richard MILES, BAA : https://britastro.org/section_information_/comet-section-overview/mission-29p-2/latest-lightcurve-plot-of-29p
       
      Elle s'étend sur 5.3' de diamètre avec une coma interne plus marquée de 1.3' de diamètre.
      On devine aussi une petite et faibe extension de 30" vers PA=43° :

       
      Voici le résultat des mesures photométriques :
      magnitude totale, m1 = 11.5 (rayon d'ouverture de 5') magnitude nucléaire : m2 = 16.3 (rayon d'ouverture de 6")  
      La zone s'avère également riche en astéroîdes de passage, j'i annoté la trace laissée par quatre d'entre eux particulièrement bien visible
       
      Bonne soirée et très bon ciel à vous
       
    • By jfleouf
      Salut à tous,
       
      Depuis quelques temps je me suis remis à fond dans les observations d'occultation d'étoiles par des astéroïdes et je crois bien être tombé sur une chouette observation. Le 14 Janvier vers 6h UTC, l'astéroïde (10424) Gaillard (magnitude 18) occultait l’étoile UCAC4 558-046959 (magnitude 12.96)  et ma maison se situait dans la zone de 7km de large. Un événement à priori anodin, mais qui peut permettre d'affiner l'astrométrie de l'astéroïde ainsi que ses dimensions. OccultWatcher me donnait 76% de probabilité d'observer une occultation (les imprécisions dans l'astrométrie des astéroïdes fait qu'on a une marge d'imprécision plus ou moins grande dans la prédiction de leur position et ces occultations servent entre-autres à affiner ceci) avec une durée max de 0.7 secondes (le diamètre estimé de cet astéroïde est de 6.5 km et il se baladait à la vitesse de 0.64" par minute).
       
      Grosse surprise pendant l'enregistrement : je vois l'étoile disparaître deux fois, avec une réapparition d'une fraction de secondes entre les deux. Voici la courbe de lumière tirée de l'analyse du fichier .ser avec PyMovie. C'est fait avec une ASI533MM sur un C11 F/1.9 (échantillonnage = 1.44" par pixel). Shutter speed = 90ms et gain à 95% (oui, je sais, c'est bourrin)
       
      (Juste un petit bout de la courbe, centré sur la double occultation)

       
      Il y a deux explications possibles pour ce genre de courbe : (1) l'étoile cible est une binaire serrée ou (2) l'astéroïde est binaire. Je me suis fait une analyse assez détaillée pour conclure que ça ne peut pas être une étoile binarie. Le détail est ici (en anglais, sorry...): https://jfgout.github.io/occultations/gaillard-20240114.html
       
      En gros, si c'était une étoile binaire on devrait toujours voir le signal d'une des deux composantes. Et là, la chute de signal est bien plus importante que la division par deux attendue dans le pire des cas (= un système binaire avec 2 étoiles de même magnitude).
       
      Bref, je pense bien avoir observé une occultation par un astéroïde binaire  
       
      A noter que cet astéroïde est nommé pour Boris Gaillard, un astronome amateur qui avait bossé sur le programme informatique de détection d’astéroïdes utilisé par les découvreurs (http://www.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?object_id=10424). Découvreurs qui ne sont autres que les membres du projet ODAS (OCA-DLR Asteroid Survey  https://fr.wikipedia.org/wiki/OCA-DLR_Asteroid_Survey). Une affaire bien française donc.
       
      Ça serait sympa de faire passer l'info à Boris Gaillard. Je ne le connais pas, mais une petite recherche sur google me fait penser que certains ici doivent le connaitre, notamment @Laurent51. Donc si vous connaissez Boris Gaillard, merci de lui faire suivre cette info  
       
      Je vais aussi envoyer un petit mail à Alain @maury pour lui signaler cette observation, vu qu'il me semble que c'est lui le découvreur/nomeur de cet astéroïde.
       
      Bonus: le GIF de la double occultation :
       

       
      Et l'image de repérage pour ceux qui ont du mal :
       

       
      JF
       
       
    • By COM423
      Bonjour,
       
      Je vous propose aujourd'hui un long compositage sur ... l'amas DoDz 1 dans le Bélier et quelques tâchouilles de fond de ciel
       
      Au départ, j'avais espoir de capturer la comète périodique 39P/Oterma donnée à la mag 21.1 (le 05 janvier dernier), passée au périhélie le 10 juillet 2023 puis au périgée 5 mois plus tard.
       
      Pas facile à cette magnitude mais je pensais le challenge atteignable, pour paraphraser @exaxe17, moi aussi :
      "j'aime bien tenter des trucs! sur un malentendu cela pourrais passer un jour!"
       
      39P était alors observable pendant près de 5h et, en plus, elle se déplaçait très lentement (0.02"/min) ce qui facilitait grandement l'analyse de l'image compositée sur elle !
       
      Malheureusement, elle ne ressort pas malgré le long temps d'exposition, je suis donc déçu et, en même temps, content d'avoir tenté le coup quand même histoire de n'avoir aucun regret !
       
      A défaut de comète, le compositage montre les traînées de deux astéroïdes de mag 18 à 18.5, et donc en vedette l'amas DoDz 1 (groupe d'étoiles à gauche de l'astéroîde Seine)
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
       
      Nuit du 11 au 12 janvier 2024, de 17h29 à 22h32 utc
       
      141 poses de 2min à -15°C, Temps d'intégration de 04 h42 min
       
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à 2"/pixel
       
      39P/Oterma se trouve dans le cadre dessiné au milieu de l'image.
      La magnitude limite du compositage est vers V=20,6, çà s'est donc joué de peu, sans doute à cause de la forte humidité de la nuit
       
      Si on regarde de près, il y a un vague signal à la position attendue :

      mesuré à V=21,6 mais c'est tellement dans le bruit de fond qu'il est totalement impossible de valider une telle détection...
       
      A moins de 10° de là, brillait fièrement le coupable principal de cet échec : la planète Jupiter comme pour me narguer
       
      En effet, si elle est devenue aussi faible c'est parce que le 12 avril 1963, la comète est passée à 0.095 ua de Jupiter à peine, ce qui a eu pour conséquences :
      d'augmenter la distance périhélique de 3.39 à 5.47 ua, et la période orbitale de 7,9 à 19,4 ans  
      Avant cet évenement, c'était une comète nettement plus accessible !
      Quand elle fut découverte en 1943, elle était de magnitude 15,  sa période était alors  de 8 ans seulement. Elle fut d'ailleurs observée aux deux passages suivants, en 1950 puis 1958.  
      Mais la comète n'a pas été retrouvée lors de son passage suivant, en 1983, et finalement imagée lors de celui d'après, en 2002, mais à la magnitude 22 !
       
      Pour ce passage, elle a été observée dès la fin 2019, mais totalement hors de portée de nos instruments amateurs, à la magnitude 24
       
      Ce début d'année représentait vraiment la meilleure opportunité, pour ce passage, mais c'était un poisson trop gros un astre trop faible pour mon T20cm 
       

       
      Je l'avais déjà tentée en septembre 2021, sur 3 nuits consécutives, mais sans résultat probant...
       
      On ne gagne pas à tous les cas, il faut savoir l'accepter en attendant de gagner au loto pour monter en diamètre
       
      Très bon week-end à toutes et tous
    • By FranckiM06
      Bonjour à tous,
      Alors par chance hier j'ai eu le ciel découvert durant toute la nuit (chose qui n'était pas prévu du tout par météoblue) alors j'en ai profité pour continuer mon avancement de mon futur panorama . 
      Pour cette nébuleuse sombre IC 2087, j'ai pu faire 105 x 180s avec la petite FS60 et la 2600MC + le filtre UV/IR/L. Et ce matin en faisant le traitement, j'ai découvert (grace à Stéphane) COM423 que c'était en fait l'astéroide 389 industria qui passait par là . Il fût découvert en 1894 par Auguste Charlois. 
       

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