Rosetta -100 jours :)

[vaufrègesI3 15 079]

.. Sont fous !.. Impossible..

Trop de rochers, de relief.. le chaos quoi..

Bref, culbute assurée pour Philae, désastre annoncé ..

Dommage...

[Superfulgur 16 088]

Je participe demain au "hang out" du CNES à ce propos, c'est ce que je vais leur dire...

Venez nombreux !

[Alain 31 6 509]

Mais non, c'est tout juste une libellule qui doit se poser sur un terrain de foot !

[baroche 8 512]

Ne mêle pas le foot avec cette merveilleuse aventure Alain! ...

[Alain 31 6 509]

Pardon Pierre-Alain j'aurais dû parler d'un bruant des neiges se posant sur une piste alpestre pour débutants !

[baroche 8 512]

Ben voilà ...

[jmpg86 43]

Si, si, ça va le faire, on prend des paris?

[a s p 0 6 845]

je suis confiant.

[jackbauer 2 13 729]

Cette mission est bénie des dieux !!!
Tout va bien se passer !

[vaufrègesI3 15 079]

Faut déjà espérer qu'en préliminaire les manœuvres longues, complexes et nécessairement hyper précises de Rosetta dans le temps et l'espace qui doivent aboutir à "l'expulsion" chrono de Philae vers la comète le 12 novembre, se déroulent parfaitement..
Déjà ça, c'est pas simple..

Ensuite, pour Philae ...

C'est un peu comme espérer qu'un jour les Suisses gagnent la coupe du monde de foot..
Mais sait on jamais ..

[baroche 8 512]

...

[boystar 0]

Merci pour le lien Francis Adelving...

[Ce message a été modifié par boystar (Édité le 16-10-2014).]

[Superfulgur 16 088]

Hangout du CNES ce soir 19 h, venez nombreux !

http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/11293-cnestalks-les-hangouts-du-cnes.php

[vaufrègesI3 15 079]

"Rosetta et Philae : Se poser sur une comète"
Avec le responsable scientifique de Philae Jean-Pierre Bibring, et Philippe Gaudon chef de projet de la mission Rosetta au CNES :
http://www.youtube.com/watch?v=cR45YRJNhzQ

Source : http://www.enjoyspace.com/fr/news/confirmation-du-12-novembre-pour-philae

Les circonvolutions de Rosetta avant et après le largage de Philae (Esa) :

http://www.youtube.com/watch?v=4a3eY5siRRk

[Kaptain 5 875]

Ben dis-donc, sacrément complexes les trajectoires ! Prions...

[baroche 8 512]

Incroyable, on a l'impression que c'est une blague de premier avril ces petites boucles avec brusques changements de direction! ...

[Francis Adelving 0]

Oh, elle en a déjà fait des boucles et des déliés pour arriver où elle en est.
Voici la trajectoire prévue, et réalisée !!!, depuis le 8 Août :

https://www.youtube.com/watch?v=Mf1zsACcXc4

L'équipe de calculs de trajectoires et de pilotage maitrise vraiment bien son sujet !!!

[Ce message a été modifié par Francis Adelving (Édité le 16-10-2014).]

[Bruno 17 850]

C'est délire cette trajectoire !
Ça doit être sympa à calculer !
Ces 'virages' à 90° sont imposés par quelle nécessité ?

[Ce message a été modifié par Bruno 17 (Édité le 16-10-2014).]

[jackbauer 2 13 729]

Je viens de regarder le "hangout" ; Rien de nouveau pour qui suit la mission au jour le jour.
J'ai relevé que le responsable qui s'exprimait estimait les chances de Philae à 80% d'atterrir dans un rayon de 200 m autour de la croix blanche marquant, sur les photos, le site J
L'élipse d'incertitude est de 1000 x 600 m !

[Francis Adelving 0]

quote:

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Ces 'virages' à 90° sont imposés par quelle nécessité ?

---

C'est un peu difficile à expliquer.

Disons que Rosetta ne se met pas en orbite de 67P. Du moins pas au début ( Août). En fait la sonde poursuit sa propre trajectoire, par rapport au soleil, qui est bien connu, mieux que la comète ( masse, centre de masse, ...). Elle se dirige vers un point qui est "en avant" de la comète.
Bien sur la trajectoire de Rosetta frôle celle de la comète. Ensuite elle fait des changements de trajectoires tous les 3/4 jours( pas trop souvent afin de ne pas consommer trop de carburant, mais assez souvent pour ne pas s'éloigner trop de le comète). Non seulement ces changements de trajectoire la font passer de part et d'autre de la trajectoire de la comète, à distance de plus en plus proche, mais ils servent aussi à diminuer la vitesse relative de Rosetta par rapport à la comète.

Après, je suppose que l'ESA apprends des perturbations de la trajectoire de Rosetta pour mieux connaitre le champ gravitationnel de 67P. Mais c'est juste une hypothèse...

D'après le directeur de vol, la sonde est en orbite à partir du 10 septembre ( à une distance de 30 km). Mais ce n'est pas une orbite stable, en raison du champ gravitationnel irrégulier de la comète bien sur, mais également à cause du vent solaire et des efforts aérodynamiques crées ( ou qui seront créées plus tard) par les jets de gaz de la comète.
C'est pourquoi des corrections régulières sont à effectuer (pilotées depuis la terre).
Sachant que le comète est encore à environ 20 minutes de lumière de la terre, et que la durée des manoeuvres est de l'ordre de quelques dizaines de secondes à quelques minutes, c'est pas vraiment du pilotage à vue.... Il vaut mieux que les calculs soient bons.

[Francis Adelving 0]

Un point à rajouter, qui n'est pas clair dans les films de trajectoire :la comète tourne sur elle-même en environ 12,4 heures.
Par contre, la période de rotation de Rosetta "autour" de la comète est de 5 à 10 jours ( selon la distance). Ce n'est pas du tout une orbite "géostationnaire" .

[Bruno 17 850]

Merci beaucoup pour ces riches explications ! Effectivement, beaucoup de variables à prendre en compte dans ce qui est une grande première dans l'exploration du système solaire.
'Catapulter' l'atterrisseur dans ces conditions doit être équivalent à tirer au lance pierre sur une cible depuis une voiture qui roule à 100 Km/h...

[vaufrègesI3 15 079]

Tout comme Rosetta a réalisé une série de dix manœuvres de correction pour freiner et modifier sa trajectoire vers l’orbite de la comète pour enfin être capturée par la (très faible) force d’attraction du noyau de la comète, il va être nécessaire d’enchaîner une série de manœuvres complexes pour que Rosetta se présente devant le noyau, côté Soleil, et largue Philae de telle sorte que sa vitesse relative sera diminuée par rapport à l’orbiteur et qu’il tombera vers la surface.

Cette phase devra être extrêmement précise car il n’y a aucun système de contrôle de descente sur Philae : Une fois largué, le module sera sur une trajectoire de rencontre avec la surface et c’est la rotation de la comète sur elle-même qui l’amènera au contact.
Dans tous les cas, le but est de synchroniser parfaitement la séquence pour que Philae touche la surface à une vitesse relative lui permettant de ne pas s’écraser, soit entre 0,55 m/s et 1,5 m/s.

Je cite le CNES:"L’équipe de mécanique spatiale du SONC est en charge du calcul de la meilleure trajectoire de largage. Elle est constituée de 6 ingénieurs qui travaillent depuis des années sur la mission et qui ont calculé des milliards de trajectoires possibles pour atteindre la surface, mais cela restait théorique tant que la masse et la forme du noyau n’étaient pas connues. Il n’y a donc que quelques semaines à peine que les calculs tiennent compte de la forme réelle du noyau et quelques jours seulement qu’ils intègrent une valeur suffisamment précise de sa masse. Pour évaluer celle-ci, les scientifiques étudient le signal radio émis par Rosetta."(*)

Il est bien clair en tout cas qu'avoir réussi à satelliser une sonde autour d'une comète est déjà extraordinaire, mais poser Philae sans encombre sur "Chury" constituerait un exploit de première grandeur dans le spatial.

On va tuer le mythe : http://www.esa.int/fre/ESA_in_your_country/Belgium_-_Francais/Du_mythe_a_la_realite_-_Nos_connaissances_sur_les_cometes_evoluent_au_fil_des_siecles

(*)"Lorsqu’elle se déplace dans l’espace en ne subissant que l’influence de la pression de radiation du Soleil sur les panneaux solaires, la sonde a une vitesse parfaitement connue. En passant à proximité de la comète, 2 éléments peuvent également modifier très légèrement cette vitesse : la force d’attraction du noyau et la pression des éventuels jets de gaz et de poussière sur les panneaux solaires. En étudiant le signal radio, il est possible de déceler ces infimes variations et de faire une estimation de la masse du corps qui les provoque ; plus Rosetta passe près du noyau, plus son attraction se manifeste et plus la précision de la mesure croît si l’on parvient à quantifier correctement la force des jets."

[Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 17-10-2014).]

[baroche 8 512]

Merci à vous pour toutes ces explications ... on croise les doigts pour cet atterrissage, ou accomètage risqué ...

[frédogoto 2 005]

salut
l'ESA vient de mettre en ligne ces 4 vues.

le chalenge est de plus en plus musclé pour "coller" ces vues ensemble avec le monstrueux parallaxe qui en résulte
c'est pris à 9.9km d'altitude

voici donc ma proposition (image cliquable)
la full : http://img11.hostingpics.net/pics/335149roseta2.png

[Ce message a été modifié par frédogoto (Édité le 17-10-2014).]