dg2 2 034 Posté(e) 13 février 2019 il y a 9 minutes, BobMarsian a dit : Genre de "miracle" que je pensais irréalisable ! Dans le même style, sera-t-il un jour possible de rendre nette une image défocalisée, comme si on faisait l'opération inverse de tourner la bague de la MAP pour remettre l'image dans le plan focal, mais informatiquement, suivant des algorithmes mathématiques particuliers ? C'est plus ou moins ce que l'on faisait avec les images de Hubble avant sa réparation, non ? Mais évidemment, cela a un coût. En déconvoluant, on augmente le signal à petite échelle, dont une partie est bruitée. Il me semble que ce genre technique remonte au moins au survol de la comète de Halley par Giotto. Quand on compare les images brutes avec la meilleure image publiée, l'écart est considérable. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 13 février 2019 il y a 53 minutes, BobMarsian a dit : Par contre, le filé d'image devrait s'agraver à la distance mini de 3500 km, à en juger celui constaté sur les dernières images du fin "croissant" d' UT prises vers 8850 km ... Sur l'image à contre jour ils ont clairement joué à faire de l’occultation. Donc je pense que le critère de temps de pose c'est de voir les étoiles à l'arrière plan. Normalement les images les plus rapprochées ne devraient pas être trop floues non. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 13 février 2019 il y a 20 minutes, BobMarsian a dit : Genre de "miracle" que je pensais irréalisable ! Dans le même style, sera-t-il un jour possible de rendre nette une image défocalisée, comme si on faisait l'opération inverse de tourner la bague de la MAP pour remettre l'image dans le plan focal, mais informatiquement, suivant des algorithmes mathématiques particuliers ? Oui en partie. Si tu n'as que du Dfocus tu peux remonter à l'image d'origine si tu sais précisément de combien tu es Dfocus. C'est de l'intercorrélation à partir d'une PSF, on faisait comme ça avec Hubble avant de le réparer. La seule limite du truc c'est que ce n'est pas gratuit, ça va faire monter le bruit de l'image, il faut un fichier très propre au départ. Ceci étant dit l'image de Roman c'est un mystère. J'ai fait un essai de mon côté très vite fait, j'arrive à ça. C'est proche de ce qu'a présenté l'équipe de New Horizons mais loin de celle de Roman Par contre sur Ganymède je n'y arrive pas. Peut être qu'il y a plusieurs images dans la série et qu'il faut aussi déconvoluer autre chose que le mouvement. Je ne me suis pas tenu au courant depuis un moment, peut être qu'il y a des outils mieux que ceux que je connais. La netteté optimisé de photoshop n'est pas performante. Là j'ai essayé focus magic qui fait bien mieux, mais c'est un soft ancien déjà. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 13 février 2019 (modifié) il y a 39 minutes, dg2 a dit : C'est plus ou moins ce que l'on faisait avec les images de Hubble avant sa réparation, non ? Nos messages se sont croisés. J'ai redit la même chose que toi du coup. Modifié 13 février 2019 par jldauvergne Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dg2 2 034 Posté(e) 13 février 2019 (modifié) Il y a 4 heures, jldauvergne a dit : Je ne me suis pas tenu au courant depuis un moment, peut être qu'il y a des outils mieux que ceux que je connais. En principe, plus on a d'informations sur l'image à reconstituer, plus la reconstruction peut être fidèle. Ici par exemple, on sait que le terminateur peut être flou alors que le bord droit de la silhouette est net. En injectant cette information dans la procédure de déconvolution, on arrive en principe à récupérer une image à la fois compatible avec le filé et avec cette contrainte.Si on ne l'impose pas, on retrouve des propriété symétriques des bords gauche et droits de la partie éclairée comme vous avez obtenu. Il doit aussi être possible d'imposer, par exemple, qu'il y a un gradient positif d'intensité du terminateur au bord (ce qui a l'oeil semble être le cas de l'image de RT le reflet interlobe mis à part)). Bien sûr l'exercice présente un danger : si vous imposez à l'image initiale une propriété qu'elle n'a pas, vous retrouverez cette propriété dans l'image reconstituée et aurez donc créé du signal. Modifié 13 février 2019 par dg2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 753 Posté(e) 22 février 2019 Du nouveau aujourd'hui (ou demain) ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 753 Posté(e) 22 février 2019 (modifié) Voila : https://www.nasa.gov/feature/new-horizons-spacecraft-returns-its-sharpest-views-of-ultima-thule 33m/pixel (6 minutes et demi avant le survol) (le gain de résolution par rapport à la version précédente n'est pas très spectaculaire, à mon humble avis...) Modifié 22 février 2019 par jackbauer 2 7 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 22 février 2019 Il y a un facteur 4 de gain en résolution. C'est à lire ici. https://www.cieletespace.fr/actualites/voici-ultima-thule-en-hd 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 609 Posté(e) 23 février 2019 Tout en me rendant compte du formidable exploit que représente cette image, je ne peux m' empêcher d'être un peu déçu. J'osais espérer encore plus de détails. N'y aurai-t-il pas moyen que NH fasse demi-tour pour une deuxième prise ?... En dernier recours, un autre objet... un peu plus loin... d'un peu plus près... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 866 Posté(e) 23 février 2019 (modifié) il y a une heure, Huitzilopochtli a dit : N'y aurai-t-il pas moyen que NH fasse demi-tour pour une deuxième prise ?... à part avec l'Epstein drive, je ne vois pas ! faudrait mettre Musk au défi de réaliser un moteur à fusion ! Modifié 23 février 2019 par Tournesol 1 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 23 février 2019 Pas franchement flagrant, effectivement... Mais bon, on en veut toujours plus... 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 609 Posté(e) 23 février 2019 Au-delà de ma relative déception, le bénéfice du doute me profite. Rangez vos couteaux. Je conserve l'intégralité de mes attributs. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 23 février 2019 Il y a 2 heures, Huitzilopochtli a dit : N'y aurai-t-il pas moyen que NH fasse demi-tour pour une deuxième prise ?... le fait que l'image serai granuleuse était connu à l'avance. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 23 février 2019 Il y a 1 heure, Kaptain a dit : Pas franchement flagrant, effectivement... Mais bon, on en veut toujours plus... va sur le lien que j'ai donné, avec le gif animé c'est flagrant. Mais Ralph a plus de dynamique car pas d'obstruction, f/d 2 fois plus rapide, le drift scan se fait sur 3 barettes il me semble de mémoire, donc il est logique d'avoir un facteur 3,5 à 4 de dynamique entre les deux images. C'est résolution vs dynamique qui rend la comparaison trompeuse. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 866 Posté(e) 23 février 2019 à l’instant, jldauvergne a dit : va sur le lien que j'ai donné, avec le gif animé c'est flagrant. Il est rigolo ce gif, ça donne l'impression que UT est un truc en caoutchouc qui se déforme ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité iblack Posté(e) 23 février 2019 (modifié) il y a 33 minutes, Tournesol a dit : Il est rigolo ce gif, ça donne l'impression que UT est un truc en caoutchouc qui se déforme ! Ben oui, les deux galettes sont en train de cuire Modifié 23 février 2019 par iblack Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 23 février 2019 J'avais pas vu ton gif, effectivement, c'est nettement meilleur. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 23 février 2019 Il y a 2 heures, Tournesol a dit : Il est rigolo ce gif, ça donne l'impression que UT est un truc en caoutchouc qui se déforme ! oui j'ai eu la même impression. Je me demande si il n'y a pas de la distorsion non corrigée (non corrigeable ?) sur le drilft scan de RALPH. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 753 Posté(e) 23 février 2019 Comparaison entre la photo publiée le 24 janvier (MVIC et traitement par déconvolution) et celle d'hier Amélioration d'un facteur 4 dixit JL D ? Enfin ce qui apparait clairement c'est que ce sont des centaines de cratères qui apparaissent, pas des dizaines comme sur la première Huitzy j'ai mal pour toi… 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 23 février 2019 Il y a 3 heures, jackbauer 2 a dit : Amélioration d'un facteur 4 dixit JL D ? oui c'est pris au même moment, à la même distance, les pixels font la même taille dans les deux cas 13 µm mais Lorri a 4 fois plus de focale. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 609 Posté(e) 23 février 2019 Il y a 3 heures, jackbauer 2 a dit : Enfin ce qui apparait clairement c'est que ce sont des centaines de cratères qui apparaissent, pas des dizaines comme sur la première Huitzy j'ai mal pour toi… Des centaines ! Mais allons donc, des milliards plutôt ! Ton appétence pour le rognon précolombien t'empêcherait-elle de lire et de comprendre ce que les chercheurs disent au sujet de cette nouvelle image. La résolution de celle-ci ne permettra pas probablement de déterminer très précisément le taux de cratérisation de la surface d'UT. Je le répète haut et fort, je bénéficie du doute qui subsiste à cet égard. Extrait du lien que tu fournissais ci-dessus : La résolution plus élevée fait ressortir de nombreuses caractéristiques de surface qui n'étaient pas évidentes dans les images précédentes. Parmi eux se trouvent plusieurs terrains clairs, énigmatiques et à peu près circulaires. En outre, de nombreuses petites fosses sombres près du terminateur (la limite entre les côtés ensoleillé et foncé du corps) sont mieux résolues. " Que ces caractéristiques soient des cratères produits par des impacteurs, des fosses de sublimation, des fosses d'effondrement ou quelque chose de complètement différent, notre équipe scientifique est en train de débattre», a déclaré John Spencer, responsable scientifique du projet au SwRI. " En tout cas le débat entre spécialistes se poursuit et, pour l'instant, il n'y a rien de définitif à ce sujet... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 24 février 2019 Il y a 8 heures, Huitzilopochtli a dit : La résolution de celle-ci ne permettra pas probablement de déterminer très précisément le taux de cratérisation de la surface d'UT. heu, ... , ils ne disent pas ça. Ils disent qu'ils sont perplexes mais qu'ils bossent. Tu copies toi même le passage concerné. Tu es marron, il est certain qu'il y a des cratères d'impact dans ce que l'on voit là. La discussion tourne autour de savoir qu'est ce que l'on voit d'autre pour faire la différence entre ce qui est impact et ce qu'il ne l'est pas car on sait combien de cratère on s'attend à trouver. Je t'ai défendu jusque là, mais là c'est mort Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 609 Posté(e) 24 février 2019 Il y a 4 heures, jldauvergne a dit : il est certain qu'il y a des cratères d'impact dans ce que l'on voit là. Mais bordel ! J'avais parié qu'il y en aurait pas... ou peu . La "ligue des émasculeurs" souhaite s'offrir une friandise à bon compte. Des cratères, il y en a, cela est certain... mais pas assez, en l'état, pour venir me cisailler la joyeuse. Je suis obliger d'insister : Il y a 13 heures, Huitzilopochtli a dit : " Que ces caractéristiques soient des cratères produits par des impacteurs, des fosses de sublimation, des fosses d'effondrement ou quelque chose de complètement différent, notre équipe scientifique est en train de débattre», a déclaré John Spencer, responsable scientifique du projet au SwRI. " Désolé JLD. Mais tu n'as pas encore la photo choc pour la couverture du prochain Ciel & Espace... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
serge vieillard 6 840 Posté(e) 24 février 2019 ..... c’est toi qui en a mis une sur le billard, fô assumer !!!! En tous cas, yena.....peu ou prou, mais yena Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hamilton 7 305 Posté(e) 24 février 2019 (modifié) il y a 27 minutes, serge vieillard a dit : . c’est toi qui en a mis une sur le billard, fô assumer !!!! En tous cas, yena.....peu ou prou, mais yena Là est bien toute la question! Y'en a ou y'en a pas? Ou alors,pas que... Amitiés Modifié 24 février 2019 par hamilton 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites