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jackbauer 2

Programme SLS : la NASA avance des chiffres et des dates

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http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/vol-habite-projets-spatiaux-ambitieux-nasa-59901/

On peut être dubitatif quant aux chances de succès du programme SLS (aussi bien de la réussite technique que du budget alloué), toujours est-il que la NASA avance des dates et des chiffres précis…


Extrait :

La NASA, qui a reçu du président Obama la mission d’explorer un astéroïde et envoyer un équipage vers Mars dans les années 2030, vient de publier un nouveau calendrier de missions jusqu’en 2046. Il prévoit notamment à partir de 2018 un total de 41 vol du SLS (Space launch System), le futur lanceur lourd dont la Nasa a besoin pour ses missions habitées.

(…)

Quant aux missions martiennes habitées, les deux premières sont planifiées en 2039 et 2043

Hum hum hum….

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http://www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/2017/02/15/nasa-heeding-trump-considers-adding-astronauts-to-a-practice-moon-mission/?utm_term=.fd4a7201284e

Selon le Washington Post, Trump et la NASA ambitionnent de mettre des astronautes à bord du vaisseau Orion, qui doit être lancé fin 2018 (date prévue) pour faire un petit tour autour de la lune... (il devait être inhabité pour ce vol inaugural du SLS)

L'information principale dans cet article, c'est que le programme SLS ne sera pas abandonné !
C'est heureux, et contradictoire avec la préoccupation de Trump d'économiser les fonds publics, mais la NASA devrait disposer d'un lanceur lourd pour des missions lointaines, habitées ou non (exploration d'Europa)
Rien de telle qu'une bonne rivalité avec d'autres puissances : l'URSS en son temps, la Chine aujourd'hui ! Mais les choses peuvent encore changer, vu les débuts chaotiques de l'administration Trump...

[Ce message a été modifié par jackbauer 2 (Édité le 17-02-2017).]

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quote:

Selon le Washington Post, Trump et la NASA ambitionnent de mettre des astronautes à bord du vaisseau Orion, qui doit être lancé fin 2018 (date prévue) pour faire un petit tour autour de la lune... (il devait être inhabité pour ce vol inaugural du SLS)

Je ne suis pas une fusée en vols spatiaux, mais ça me semble complètement fou de faire un vol habité pour le premier envol du SLS !!! Ils ont vraiment confiance dans leur lanceur à ce point qu'ils pensent pouvoir refaire le coup de Apollo 8 ?

Ceci dit, si la fusée éclate avec des astronautes à bord ça serait une bonne excuse pour abréger prématurément ce programme de fusée pour nulle part. Le risque pris me semble énorme.

jf

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Je ne suis pas une fusée moi non plus, mais jusqu'à maintenant, en toute logique, les premiers vols prévus pour le lanceur SLS et ses équipements étaient prévus sans équipage. Ils ne sont pas fous ni complètement ouf ou kamikazes à la Nasa. Le premier vol avec équipage était programmé, si tout se passe bien, pour 2021. Cela m'étonnerai beaucoup que le génial Trump, grand spécialiste des vols spatiaux, arrive à bousculer beaucoup ce programme et ces échéances.

Quant au vol Apollo 8, il fut précédé de deux vols d'essais sans équipage avec la fusée Saturn V et le véhicule spatial Apollo.

[Ce message a été modifié par Géo le curieux (Édité le 18-02-2017).]

[Ce message a été modifié par Géo le curieux (Édité le 18-02-2017).]

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http://www.science-et-vie.com/article/la-nasa-va-t-elle-abandonner-mars-pour-retourner-sur-la-lune-9063

La Nasa va t-elle abandonner Mars pour retourner sur la Lune ?

Encore un article où S. Brunier fait rien que se moquer
Effectivement, la NASA n'a pas le budget pour aller sur Mars, mais elle ne l'a pas non plus pour retourner sur la Lune ; Quant à une collaboration internationale ça va être compliqué !
Par contre une station en orbite cislunaire pour remplacer l'ISS est crédible...

[Ce message a été modifié par jackbauer 2 (Édité le 16-07-2017).]

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L'Humain dans l'espace ne rapporte rien. Les développements scientifiques et techniques de l'ISS, même si cela peut créer des emplois et entraîner des innovations, sont trop limités et ponctuels au regard du coût. Donc, adieu les rêves de conquête lunaire et martienne !

Les satellites sont un business aux retombées bien terrestres et pérennes, et donc l'industrie des lanceurs et donc de l'espace juste au-dessus de nos têtes se porte bien.

La conquête de la Lune et de Mars, de manière durable, sera une conséquence secondaire d'enjeux industriels et économiques entraînant un afflux massif de liquidités sur Terre, à savoir, l'exploitation minière automatique des astéroïdes.
Certains disent que c'est trop coûteux en mettant en avant le coût actuel du retour d'échantillons de quelques grammes. Sauf que dans ce cas, on n'est pas dans une mission d'ordre scientifique nécessitant un soin par rapport à des échantillons de quelques grammes, ou nécessitant de s'extraire d'un puits gravitationnel important.
L'estimation du bénéfice rapporté par l'exploitation d'un astéroïde réduit à rien le rapport bénéfice/investissement. Quant à certains bénéfices estimés, ils représentent des montants supérieurs à la totalité des richesses mondiales actuelles. De quoi complètement bouleverser notre évolution.

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Et voilà, je vous l'avais bien dit l'année dernière (dans le fil sur l'hypertelescope, entre autres) que le retour à la Lune était très probable.
D'autres raisons politiques sont évidentes :
La NASA ne peut pas abadonner le SLS après avoir abandonné AresV, cela voudrait dire qu'elle est complétement incompétente, dilapide l'argenrt public, et n'a donc plus de raisons d'exister.
Et Trump sait trancher dans le vif : "NASA, you are fired !"
A la place elle serait remplacée par une agence purement orientée pour la recherche scientifique et utilisant les moyens commerciaux pour ses vols. Donc l'exploration humaine c'est fini.

Plutôt que d'en arriver là, la NASA pourrait financer 2 ou 3 lancements SLS, incluant le premier vol test (sans doute pas habité), ce qui est assez pour deposer une trentaine de tonnes sur la Lune, mais pas assez pour Mars. De toutes facons les systemes de surface martiens n'existent pas.
Il y a quand meme un problème : la NASA n'a aucune idée, pour l'instant, de quoi faire de 30 tonnes sur la Lune. Si c'est pour regarder passer les meteorites depuis une base lunaire, une simple webcam a 50 dollars suffit. Une station en orbite circumlunaire ? pour quoi faire ?

Et donc, a dépense astronomique, il faut un retour scientifique astronomique. Et il n'y a guère qu'un telescope Lunaire qui puisse remplir ce rôle. Que ce soit un interferometre, un hypertlescope ou quelque chose de plus exotique, je ne sais pas. Mais la NASA doit vendre de l'espoir ou du rêve, sinon elle est foutue, car il y a eu trop de gachi.
Imager des exoplanétes, ca fait réver, donc c'est une possibilité.

Si La NASA ne propose rien, Trump va arrêter le SLS tout de suite, virer tout le monde et dissoudre l'organisation. C'est ce qu'il a de mieux à faire avec ce qui n'est plus qu'un repère de fonctionaires grassement payés dans des emplois à la limite du fictif, où les priorités sont l'Affirmative Action a tous les niveaux, la disponibité de toilettes transgenres à tous les étages, la creations de videos Computer Graphic Generated pour illuster la "vision" du moment (c'est a dire bullshit), mais qui n'a plus rien a voir avec l'exploration spatiale humaine. L'exploration scientifique avec des robots devrait etre amplement suffisante pour une agence 're-structurée'.


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Ton abruti de Donald Trump ne va rien faire du tout, et surtout pas dissoudre la NASA. La seule chose qu'il a été capable de faire depuis qu'il est président c'est retirer les USA des accords de Paris sur le climat ! Quel visionnaire !
S'il veut que la NASA aille sur Mars, la Lune ou ailleurs, faut qu'il augmente de façon drastique le budget de la NASA plutôt que de goinfrer sans limite celui du Pentagone.
Quant à un télescope sur la Lune on t'a déjà expliqué 50 fois que c'était pas une bonne idée, mais à quoi bon ? Tu viens ici, comme beaucoup d'autres, radoter sans fin les mêmes conneries...

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J'ai lu l'article, je le trouve vachement bien...

C'est surtout le côté "Lune qui sort par la grande porte qui rentre par la fenêtre" qui m'amuse.

Par contre l'auteur ne dit rien du financement d'un tel retour sur la Lune à mon avis, il est trop optimiste, la Nasa ne fera ni Mars ni la Lune avant les calanques grecques...

Thomas Pesquet regardera les Chinois marcher sur Mars en 2060, dans sa maison de retraite...

S

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https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/nasa-sls-lanceur-plus-puissant-nasa-retard-75357/

 

ça ne s'arrange pas du tout pour ce programme, c'est le moins que l'on puisse dire. Le dernier objectif annoncé était un premier tir pour fin 2020 (essai du vaisseau Orion sans équipage autour de la Lune) suivi d'un premier vol habité en… 2023 !

Mais même le 1er objectif ne pourra pas être tenu ; Le nouvel administrateur de la NASA, Jim Bridenstine vient de faire une annonce fracassante en avançant l'idée que le 1er vol du vaisseau Orion puisse être effectué par une fusée commerciale, type Falcon Heavy ou Delta IV Heavy...

 

EDIT :

Un message de Bridenstine à l'attention des employés de la NASA et des sous-traitants, où il exprime ses intentions :

https://blogs.nasa.gov/bridenstine/2019/03/14/a-message-to-the-workforce-on-sls-and-orion/

Edited by jackbauer 2

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il y a 4 minutes, jackbauer 2 a dit :

Mais même le 1er objectif ne pourra pas être tenu ; Le nouvel administrateur de la NASA, Jim Bridenstine vient de faire une annonce fracassante en avançant l'idée que le 1er vol du vaisseau Orion puisse être effectué par une fusée commerciale, type Falcon Heavy ou Delta IV Heavy...

 

C'est qui, cet abruti ? Il a dit dans le même discours que les USA étaient le seul pays à avoir posé un robot sur un autre monde… 

   

Mais bon, comme disait un parlementaire américain "Toutes les agences gouvernementales mentent de temps à autres, mais la Nasa est la seule agence qui ment tout le temps".

  

Donc à suivre...

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Le 7/18/2017 à 04:16, jackbauer 2 a dit :

 

Ton abruti de Donald Trump ne va rien faire du tout, et surtout pas dissoudre la NASA.

 

What?

Il n'y a absolument rien de ça.

Quand à la personne dont vous parlez n'a aucune crédibilité, d'une part il ne sait pas se qui dit et d'autre part il changera d'opinion du jour à l'autre.

Il est vrai que le congrès américain est impatient, et demande des résultats

Discussion relativement récente au congrès:

 

Site informatif 

https://www.nasa.gov/specials/moon2mars/

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Il y a 15 heures, jackbauer 2 a dit :

Mais même le 1er objectif ne pourra pas être tenu ; Le nouvel administrateur de la NASA, Jim Bridenstine vient de faire une annonce fracassante en avançant l'idée que le 1er vol du vaisseau Orion puisse être effectué par une fusée commerciale, type Falcon Heavy ou Delta IV Heavy...

 

On l'a oublié, mais Orion a déjà expérimenté la Delta IV Heavy, ... seulement sans module de service !

Vol EFT-1 (Exploration Flight Test 1),  5/12/2014  ===>  2 orbites + récup.

Remenber :

A-NASA-Orion-EFT-1-Exploration-Flight-Te

Edited by BobMarsian
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https://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/first-nasa-artemis-rocket-core-stage-loaded-on-pegasus-barge.html

 

ça y est !! La fusée SLS (plus exactement le 1er étage) est enfin lancée. Sur roues...
Ils l'ont sortie de chez Michoud (si ) pour la tester sur un autre site. Un vétitable brontosaure du temps jadis, alors que de nos jours SpaceX fait revenir intacts ses 1ers étages sur terre ou sur barge.
C'est un signe du ciel, sur la 1ère photo : un immense X pour symboliser le fait que la conquête spatiale est désormais chez Elon Musk et plus vraiment à la NASA...
Premier lancement prévu, aux dernières nouvelles, en 2021

 

 

 

 

1.jpg

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Il y a 13 heures, jackbauer a dit :

SpaceX fait revenir intacts ses 1ers étages sur terre ou sur barge.

 

Si seulement…

 

 

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Il y a 16 heures, jackbauer a dit :

C'est un signe du ciel, sur la 1ère photo : un immense X pour symboliser le fait que la conquête spatiale est désormais chez Elon Musk et plus vraiment à la NASA

 

"Un signe du ciel"..... c'est ça… bien sûr..:/

 

J'ai peur que Jack prenne la même chose que son idole là, "l"Homme du Futur" ! :|

 

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il y a 9 minutes, vaufrègesI3 a dit :

J'ai peur que Jack prenne la même chose que son idole là, "l"Homme du Futur" !

 

Nan, l'esspication c'est qu'une Falcon est bien retombée sur "barge" comme j'ai tenté, avec une subtilité inouïe, de vous l'indiquer, sans succès, dans mon intervention précédente.

 

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il y a 38 minutes, Superfulgur a dit :

comme j'ai tenté, avec une subtilité inouïe, de vous l'indiquer, sans succès

 

Oui.. mais là t'es sur Astrosurf... alors bon.. B|

 

 

Merci, je connais la sortie ==================================> v'lan !!!!!!!!

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C'est celle qui doit emmener des astronautes sur la Lune ?

Va falloir leur prévoir des déambulateurs :)

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Le pire ce n'est pas les années de retard (même si ça devient cauchemardesque pour la NASA) : ce sont les chiffres qui sont évoqués pour le coût unitaire d'un lancement d'une SLS. Deux milliards de dollars (il faut bien lire milliards, pas millions...)

A ce prix là, il ne risque pas d'y avoir beaucoup de missions lunaires...

 

Vivement le Starship d'Elon !! :)

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Entre la SLS, James Webb, les échecs/polémiques de SpaceX, et des capsules à destination de l'ISS, la gestion américaine ternit vraiment l'image du développement scientifique et technique. On s'entête à poursuivre des projets inintéressants ou sans avenir, et construire des tours de Babel ultra coûteuses car ultra mal optimisées..

C'est assez effrayant, quand on mesure l'état de la popularité des programmes américains (c'est les citoyens qui les financent), et qu'on compare cette impopularité à l'importance du rôle des USA (pour la SLS y'a pas trop d'intérêt, mais sur d'autres projets les investissements US sont très importants).
Quand on prend aussi en compte des signes alarmants comme le fait que leur ministre de l'éducation est créationniste.. On est en droit de s'inquiéter sur l'avenir des investissements pour la recherche outre-manche.

 

(Pour ce que ça vaut pour le débat, Elon n'a pas aspiré la fumée @vaufrègesI3, donc son corps n'a pas absorbé le THC contenu dans la fumée, et même si c'était le cas, ça l'aurait sûrement pas rendu plus fou, au mieux il aurait même arrêté de se prendre au sérieux !)

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