PlanetTracker 610 Posté(e) 10 avril 2019 il y a 5 minutes, jldauvergne a dit : Celui de la VL est 1000 fois plus petit mais aussi 200 fois plus proche. Ce qui complique l'observation est le fait qu'il tourne beaucoup plus vite, il leur faut donc plus de temps pour reconstruire l'information. Mais si d'une image à l'autre on le voit tourner ça peut être nettement plus fun que l'observation de M87. Pour SgrA. sur le live EU, ils ont fait l'analogie de photographier un gamin de 5 ans pendant 5 mn, (ou un truc dans le genre) compliqué pour le 1er essai le apparemment. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 757 Posté(e) 10 avril 2019 Tiré d'un article signé JP Luminet : 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 757 Posté(e) 10 avril 2019 Les papiers sont en accès libre : https://iopscience.iop.org/journal/2041-8205 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 10 avril 2019 (modifié) C'est vrai que les simulations étaient donc excellentes ! Modifié 10 avril 2019 par Kaptain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 757 Posté(e) 10 avril 2019 (modifié) Issu du 1er papier : Modifié 10 avril 2019 par jackbauer 2 3 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 866 Posté(e) 10 avril 2019 (modifié) Pour Le Monde, M87 est une galaxie épileptique ! Mince alors ! Modifié 10 avril 2019 par Tournesol 2 7 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hamilton 7 305 Posté(e) 10 avril 2019 (modifié) Impres...émouvant ! Amitiés Nb je réagis au mail de Jack et en même temps je vois que le Tournesol réagit ainsi que le Bernard Augier Ce trou noir -là est non seulement un aspirateur à lumière mais aussi à "reacttions"!,,, M' en vais ça fait BIp sans arrêts!,,, Modifié 10 avril 2019 par hamilton 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bernard Augier 1 254 Posté(e) 10 avril 2019 C'est un peu dingue de vivre ça en direct ! Bravo à tous, chercheurs, techniciens, ingénieurs, hommes d'entretien, secrétaires, cuistots, gestionnaires et administrateurs, membres du forum et j'en oublie. Champagne !!! Rehips. 7 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 757 Posté(e) 10 avril 2019 il y a 2 minutes, Tournesol a dit : Pour Le Monde, M87 est une galaxie épileptique ! Mince alors ! Oui ça rend fou !! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AlSvartr 2 954 Posté(e) 10 avril 2019 (modifié) il y a 28 minutes, Superfulgur a dit : Tu es sûr de ça ? Il me semble qu'ils devaient être pareil, voire un poil plus grand pour Sgr* ? J'ai juste fait le rapport distance/rayon (j'ai mixé du AL et km, mais ça change rien) * M87: 54e6/20e9--> 0.027 * Sgr A*: 30000/25e6 --> 0.012 Modifié 10 avril 2019 par AlSvartr Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 866 Posté(e) 10 avril 2019 il y a 9 minutes, Tournesol a dit : Pour Le Monde, M87 est une galaxie épileptique ! Ah ! ça y est, c'est corrigé ! https://www.lemonde.fr/sciences/article/2019/04/10/la-premiere-photo-d-un-trou-noir-publiee-par-un-consortium-scientifique-international_5448397_1650684.html?fbclid=IwAR3O-vlooyquIw-MgAnr1Uo8vRX_XaXxjbfO3gzlrSsOFOb0IFlLU7WrBDg 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 097 Posté(e) 10 avril 2019 il y a 6 minutes, AlSvartr a dit : J'ai juste fait le rapport distance/rayon (j'ai mixé du AL et km, mais ça change rien) Je ne doute pas de tes capacités de calcul immenses, mais toute la littérature, je viens de vérifier dans mon Riazuelo, évoque un TN de la VL plus grand que celui de M 87, c'est pourquoi je tique... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 10 avril 2019 Citation «Nous observons très exactement ce qui était prévu, c’en est presque décevant», plaisante Frédéric Gueth, directeur adjoint de l’Institut de radioastronomie millimétrique (IRAM). C'est un peu la sensation qu'on a, et c'est un comble !... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hamilton 7 305 Posté(e) 10 avril 2019 (modifié) il y a 23 minutes, Tournesol a dit : galaxie épileptique ! M A moins que ça ne soit éclectique? ? M'est idée que ce trou noir va provoquer des transes inspirées dans les journaux et "breaking rnews" où que des experts en tout s' esspriment en faisant des têtes d'experts ! Amitiés Modifié 10 avril 2019 par hamilton Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AlSvartr 2 954 Posté(e) 10 avril 2019 il y a 1 minute, Superfulgur a dit : Je ne doute pas de tes capacités de calcul immenses, mais toute la littérature, je viens de vérifier dans mon Riazuelo, évoque un TN de la VL plus grand que celui de M 87, c'est pourquoi je tique... Etant donné que je suis une tanche en RG, je m'efface face aux autorités compétentes 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 866 Posté(e) 10 avril 2019 (modifié) il y a 6 minutes, Kaptain a dit : Citation «Nous observons très exactement ce qui était prévu, c’en est presque décevant», plaisante Frédéric Gueth, directeur adjoint de l’Institut de radioastronomie millimétrique (IRAM). C'est un peu la sensation qu'on a, et c'est un comble !... Un peu comme pour les ondes gravitationnelles ou le higgs ! De temps en temps, on aimerait que le génie de l'esprit humain soit pris en défaut ! Comme disait le physicien Anatole Abragam dans son livre - De la physique avant toute chose ? : "La divine surprise de voir un phénomène prédit par la théorie se produire là où on l’attend et tel qu’on l’attend." Modifié 10 avril 2019 par Tournesol 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 10 avril 2019 Quelques précisions dans l'article du Figaro : Citation Les spécialistes pensaient que le trou noir de la Voie lactée, Sagittarius A*, serait la meilleure cible. Il y avait en effet une incertitude plus grande sur la masse, et donc la taille, du trou noir de M87. «Il fallait vraiment que nous soyons à la limite supérieure des estimations pour espérer le voir», se souvient Heino Falcke, radioastronome à la Radboud University Nijmegen aux Pays-Bas, l’une des deux grandes figures de la collaboration EHT avec Shep Doeleman, de l’université d’Harvard. Mais le miracle s’est produit: le trou noir central de M87 pèse plus de 6 milliards de masses solaires! Cela a d’ailleurs sauvé la session d’observation. Le trou noir central de notre galaxie s’est en effet montré impossible à voir pour le moment. Les chercheurs pensent que sa luminosité varie peut-être trop rapidement pour permettre d’en réaliser une image assez nette avec les poses très longues choisies. Pour le reste, les étoiles étaient parfaitement alignées, pourrait-on dire. La météo fut clémente au même instant sur les huit sites d’observation, de l’Antarctique au Chili, en passant par l’Arizona, le Mexique, les États-Unis et l’Espagne. Il fallait ensuite que chacun des télescopes réussisse la récolte de données parfaites. À charge ensuite pour les deux supercalculateurs spécialement conçus pour cette tâche très particulière, situés à Bonn (Allemagne) et près de Boston (États-Unis), de rassembler les 4000 téraoctets de données pour trouver comment les assembler, comment les «corréler». 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hamilton 7 305 Posté(e) 10 avril 2019 il y a 2 minutes, Tournesol a dit : on aimerait que le génie de l'esprit humain soit pris en défaut ! Merci pour ce clin d'oeil à mon endroit Tournesol ! Du coup, je redeviens ton ami.... AMITIÉS 1 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 757 Posté(e) 10 avril 2019 Issu du 5ème papier ; Au centre c'est le modèle : c'est ce qu'on verrait (si je comprend bien) si on disposait d'une résolution suffisante… 8 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AlSvartr 2 954 Posté(e) 10 avril 2019 (modifié) il y a 4 minutes, jackbauer 2 a dit : c'est ce qu'on verrait (si je comprend bien) si on disposait d'une résolution suffisante… Ya plus qu'à lancer des radiotélescopes dans l'espace autour du soleil (face à M87)... Modifié 10 avril 2019 par AlSvartr 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hamilton 7 305 Posté(e) 10 avril 2019 (modifié) il y a 14 minutes, jackbauer 2 a dit : c'est ce qu'on verrait (si je comprend bien) si on disposait d'une résolution suffisante… Ça fait déjà plus proche du Maelström que la SF à déjà imaginé ! Amitiés Modifié 10 avril 2019 par hamilton Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 757 Posté(e) 10 avril 2019 Voila ce qui change à partir d'aujourd'hui : plus besoin de simulation pour évoquer un TN ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hamilton 7 305 Posté(e) 10 avril 2019 (modifié) il y a 3 minutes, jackbauer 2 a dit : plus besoin de simulation pour évoquer un TN ! A ne jamais sortir de son contexte!!! Disons plutôt que c'est ce qui s'appelle jouir pleinement des bienfaits de la science, en cette occurrence.... Amitiés Modifié 10 avril 2019 par hamilton 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 866 Posté(e) 10 avril 2019 il y a 2 minutes, hamilton a dit : il y a 5 minutes, jackbauer 2 a dit : plus besoin de simulation pour évoquer un TN ! A ne jamais sortir de son contexte!!! 5 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jfleouf 3 393 Posté(e) 10 avril 2019 il y a 3 minutes, jackbauer 2 a dit : Voila ce qui change à partir d'aujourd'hui : plus besoin de simulation pour évoquer un TN ! Ou alors on n'a plus besoin d'observations, vu que les simulations étaient "spot on". Question de béotien : le fait que le disque d’accrétion soit plus dense/brillant "en bas" à la fois dans la simulation et sur l'image c'est (1) un gros coup de bol ? (2) prévu par les simulations ? (comment ?) (3) les images ont été rotationnées pour que la ressemblance soit encore plus frappante ? (4) autre chose ? Je dois bien avouer que je suis ébahi par la ressemblance entre la simulation floutée et le résultat final. Merci d'avance aux fusées de prendre le temps d’éclairer mes lanternes. jf 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites