Pierre

Tarif Takahashi en hausse, ça fait mal!!!!!

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Ben moi je trouve que Takahashi ,même avec la hausse c'est encore pas trop cher.
Par contre que dire d'Astro-Physics ? Ce sont de vraies merdes, surtout la 130. Si il y a bien du matos surfait, c'est celui là !

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DIABOLO : AP c'est le tube seul....la monture est en plus (et est pas donnee non plus ca va de 3500 a 7500$ piece).

PHIL : Tu as oublie le smiley dans ta remarque sur la 130 AP?? parceque dire que AP est chere (voir stupidement cher en france) a la limte. mais dire que la 130 est une merde c'est un peu fort non?

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Bonjour Pierre!
Le desespoir m'a totalement envahi depuis que
moi aussi j'ai vu l'inflation terrible qu'ont subi les prix Taka.
La FS 78 a pris presque 2500 F alors imagine bien que je regrette amèrement que tu ai déjà vendu la tienne !!
J'en arrive a me demander si je vais revendre mon C8 ou bien etre obligée d'envisager un autre instrument. A ce propos si quelqu'un connait bien les performances d'un ETX 125, j'attends des nouvelles...malgres que ces 2 instruments aient une orientation totalement differente j'y pense quand même...Toute ces question d'argent me fendent le coeur !

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ARGGGHHHH je ne suis pas trop le marché mais 7750 E pour un tube optique de 130 ... la je suis perplexe. Je sais que c'est bon pour avoir observer avec mais 130 mm ca reste 130 mm, les photons vont pas faire un détour pour entrer dans le tube ! C'est pas la somme que je ne comprends pas (la passion, je connais), mais le ratio surface/prix. C'est délirant. Enfin c'est juste un avis perso...mais je vais avoir du mal à m'en remettre...

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les tarifs AP en france sont delirants (stupides???)
si on veut une 130 en europe vaut mieux soit TMB (1400 euro de moin) soit la faire soit meme http://www.cloudynights.com/reviews2/TMB5.htm
perso vu le prix je vais la faire moi meme (en plus je trouve le tube TMB trop lourd)
avec de la chance ca va me revenir 2 a 3000euro moin cher (pas negligeable)

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Phil : tu as tout à fait raison !

D'ailleurs sur le site de Scopereviews, ils ont comparé cette lunette à un vieux Dobson tout pourri (un Starmaster 7", tu sais un machin tout en bois, azimutal) dont le miroir a été taillé par un amateur à la main (en plein vingtième siècle, à l'ère des interféromètres...). Eh bien ils l'ont trouvée encore moins bonne que le vieux Dobson !

(voir http://www.scopereviews.com/best.html )

À part ça :

1) Il faut lire les messages dans leur contexte... ici nous délirons un peu !

2) Je suis un peu d'accord avec Diabolo. Justement, lisez le test cité plus haut. Il montre bien qu'un excellent Newton rivalise avec des lunettes apochromatiques. Et coûte moins cher. Le seul problème, c'est qu'il n'existe pas d'excellents newtons dans nos magasins...

Bon, on ne va pas relancer l'éternel débat...

Bruno.

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Il est bon de savoir qu'il ne faut pas hesiter a aller chercher son instrument aux states (ou ailleurs). Souvent les frais de port du telescope sont aussi eleves (meme plus) qu'un billet d'avion aller-retour.
Et, en revenant en france, il y a des techniques pour payer bcq moins de douane.

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Voila le truc :


dans le commerce le peu d'instruments de haute qualite qui existe est hors de prix.

Donc :

a vos polissoirs ...


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a/ AP:
la cherte des AP aux USA est toute relative
(voir http://www.astro-physics.com).
Exemples:
tube 105: 3480 USD
tube 130: 4740 USD
Donc c'est la traversee de l'Atlantique qui cause cette inflation delirante.
Il n'est pas possible de commander ces lunettes aux USA (j'ai tente mais reponse polie d'AP: voir MEDAS).

b/ Takahashi
aux USA les prix sont comparables aux prix francais (voir http://www.lsstnr.com) donc
pas d'inflation due a la traversee de l'Atlantique (curieux non ?)

c/ match AP/Tak:
en general les americains considerent que les Tak ont meilleur contraste et que les AP ont une meilleure correction chromatique.

d/ un excellent telescope a bon prix:
cela n'existe pas a mon avis (Tak fait des Newton de course mais ils ne sont pas donnes).
Pour un debutant il est de loin preferable d'observer dans un club avec un instrument de qualite correcte (i.e finance a plusieurs).
Et pourquoi pas se lancer dans la construction d'un Newton ? P.Bourge avait montre la voie donc nos jeunes pourraient se lancer !

Ne vous decouragez pas: l'Astro est une ecole de patience (y compris dans la recherche de l'instrument de ses reves).

a+

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Et puis il faut reconnaitre que meme avec des instruments "moyens" (je classe ici par ex des C8, Meade et autres) on peut se remplir l'oeil de belles choses deja !!!!!!

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tout a fait d'accord avec toi GV, surtout que l'on dispose de beaucoup plus de possibilités aujourd'hui.

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Et les perl vixen?

Ce sont des télescopes optiquement bons et mécaniquement aussi. De plus les prix sont situés en milieu de gamme (10000-25000F). Bien moins cher qu'un tak.
Il y a aussi les intes qui sont très bons et pas trop chers

A+

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Les perl vixen... Je ne connais que le 200/800 en newton. Je peux pas dire que cela casse trois pattes à un canard. Mécaniquement... c'est bien cher pour ce que c'est. Je sais pas comment on peut commercialiser une optique ouverte à F/D=4 et mettre un systeme de mise au point conçu pour des optiques ouvertes à 9. Essayez de faire la mise au point quand on grossit 200-300X... cela se fait avec de l'habitude mais c'est vraiement de la .....
Par contre la lunette vixen 80ED a la meme qualité de systeme de mise au point. Puisqu'elle est ouverte à F9 cela se passe sans aucun probleme.

Bon ciel

William

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Mais alors comment on fait quand on est un blaireau comme moi, qu'on a envie d'avoir une super optique mais qu'on n'a ni le temps ni le savoir-faire de construire son propre télescope ?

Faut-il acheter un télescope du commerce et faire remplacer les mirroirs par un artisan qualifié ? Faut-il acheter le telescope chez un petit producteur (style Arcane...) ?
C'est quoi la recette pour avoir un bon telescope de 200 ou 250 ?????

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Putain...
7750 € le tube d'une 130...
Quand je pense que j'ai vendu mon dob de 600 pour à peine 1500 € de plus...

Une 130 ca a beau être au top, un 600 va la laisser très très loin derrière tout de même

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salut gv,
cela depend de la marque et du modele que tu recherches.

C'est vrai qu'A-P nous demande de passer par medas mais rien ne t'empeche de passer une commande par l'intermediaire d'une cousine, de la famille un ami vivant aux states.

Pour Taka, je peux te citer comme exemple la fsq106 (25000frs la bas et 38000 ici).

Enfin, pour les "petites merdes" comme certains disent (pourtant j'en ai une), celui qui veux acheter un LX200 12" devrait aller faire un tour la bas (28000 frs contre 52000), ou un C14 (37000frs contre 80000frs).
Ca laisse a reflechir.

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Halebopp:

Tu as aussi la solution de chercher dans les petites annonces.
T'as assez régulièrement des télescopes de fabrication amateur parfois de très bonne qualité qui y sont proposés à des prix souvent intéressant.
Tu peux aussi sur du matériel d'occasion demander à le tester, ce qui n'est pas toujours le cas avec du neuf...

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Juste un petite remarque sur une phrase choquante (aoh schocking!) de Bruno :

quote:
Phil : tu as tout à fait raison !
D'ailleurs sur le site de Scopereviews, ils ont comparé cette lunette à un vieux Dobson tout pourri (un Starmaster 7", tu sais un machin tout en bois, azimutal) dont le miroir a été taillé par un amateur à la main (en plein vingtième siècle, à l'ère des interféromètres...). Eh bien ils l'ont trouvée encore moins bonne que le vieux Dobson !

1) Le machin tout en bois ? Et alors ? Cest pas bien le bois ? Il paraît que c'est l'un des meilleurs matériaux pour l'astro...

2) Il paraît que pour faire à la main un miroir moins bon que ceux du grand commerce (Meade, Celestron, etc...), il faut vraiment le vouloir, même pour le débutant. Et d'ailleurs, pourquoi tant de mépris pour les miroirs taillés, je cite, "à la main, en plein vingtième siècle" ? Ce n'est pas une honte que de tailler soi-même son miroir, c'est même une fierté !
J'avoue ne pas comprendre...

3) Un "vieux Dobson" ! Je savais pas que l'optique d'un instrument se dégradait au cours du temps... J'ai vu nombre d'instruments vieux de 30 ans qui renvoyaient la plupart des instrument actuels aux oubliettes...

Je n'ai pas de grief contre toi, Bruno (tu m'as d'ailleurs très bien conseillé pour les oculaires), mais je voulais juste nuancer tes propos !

En espérant que tu le prendras bien, BCBC*

Matthieu

------------------
*Bons Cieux Bien Cléments

[Ce message a été modifié par MatP (Édité le 29-05-2002).]

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Et bien , je constate que le thème a du succés, et pourtant les tarifs sont en date du 17-04-2002 ils ont un mois et demi environ.
J'ai lu que les tarifs Tak fr et us sont kif-kif parce que ce sont des instruments importés.

Lili: dans le prix de la FS78 est majoré de 2500 car c'est un ensemble lunette + chercheur et non le tube seul sinon ce serait une augmentation de 30% quasiment.

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Bon, pour ceux qui ne peuvent pas, la seule solution c'est la suivante (maxime chinoise)

*** Réussite dans la limitation ***

Ce qui revient à accepter la frustration, au début c'est ennuyeux, ensuite on s'y fait. On construit un argumentaire technique pour justifier son choix (ex : le poids, le GOTO,la couleur,...) on ne va pas là où c'est pas terrible, on se console en disant que l'on a pas payé trop cher...

Et on garde le complément des €, pour quelques spiritueux qui permettent d'oublier que l'on a pas ce qu'il y a de mieux et puis que c'est pas aussi dramatique que celà...


Jean michel

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Tout a fait d'accord avec jmr....
Il y a principe de plaisir et principe de réalité ! Et ce dernier nous ramène sur terre : que puis-je faire avec ce que j'ai ?
A moins de revendre sa golf (ceci n'est qu'un exemple, toute ressemblance....) ou de bouffer des patates toute l'année, je préfère mon "petit" télescope et une bouteille de chasse-spleen dégustée en terrasse, qu'une AP/Taka au prix de ma bagnole tout en vivant dans un squatt... (je suis un peu caricatural, là) Toujours une question de priorités et... d'équilibre. Putain, c'est quand même pas facile de ne pas être millionnaire

Hades

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Ah m*rde je me suis fait avoir alors

BCBC* quand même

------------------
*Bons Cieux Bien Cléments

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Chasse-spleen pour Hades, moi j'appelle ça un auxiliaire de convivialité. J'ai justement des cocktails à proposer en attendant de pouvoir déguster un AP/TAk.

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