kip

difficultés webcam

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Hello,
je me suis procuré une cam philips toucam Pro
or, j'ai des difficultés pour visualiser des étoiles lol.
j'ai essayé avec le logiciel IRIS mais j'ai juste pu voir le lampadaire
!!!!!! et encore, c'était pas si bien que je pensais.

y a t'il des réglages à toucher pour la cam, mettre en auto ??
si oui, quel réglage toucher?? luminosité, contraste gain..... ??

autrement, comment faire avec iris pour enregistrer l'image(en jpg ou BMP)
qui est actuelement en visualisation ??
j'ai cherché mais j'ai pas trouvé.

merci

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Voir des étoiles ? ça me paraît difficile. Une webcam, du moins quand elle est d' "origine" (ie. non modifiée) s'utilise plutôt sur les planètes et la lune, bien plus lumineuses que les étoiles.
De plus, il n'est pas question d'enregistrer en jpeg ou en bmp UNE image de ce que tu vois à l'écran ! En fait, il faut utiliser la webcam pour réaliser une vidéo (au format .avi). Ensuite, on se sert d'un logiciel comme IRIS pour traiter cette vidéo. Les principales étapes du traitement sont :
- obtenir à partir du fichier avi une série d'images fixes (pour IRIS, au format .fit)
- Registrer (ie. superposer) ces images pour compenser les défauts de suivi.
- Choisir les meilleures images et les compositer (ie. additionner)
- utiliser divers filtres (masque flou, etc)

Concernant les réglages, je ne sais pas te répondre de façon précise (je débute ) mais il faut en essayer plusieurs.
Un conseil : va voir ces sites :
http://astrosurf.com/astrobond/
http://www.astrosurf.com/astrodryat/
http://www.astrocam.org/

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J'utilise une ToUCam Pro sur les étoiles. Attention je fais pas des amas d'étoiles. Je m'en sers pour les étoiles doubles. Il y a quelques exemples de prises de vues sur mon site.
Franchement soit j'utilise le mewlon 210 et là je suis quasi certain que j'aurais assez de lumière. Soit j'utilise la FS60C (cf Alcor et Mizar).
Pour les reglages et bien je passe d'abord en automatique et ensuite je repasse en manuel. J'évite de trop pousser le gain sinon le bruit de fond remonte trop. Les réglages en stellaire sont quasi identiques au planétaire. Ensuite un petit coup d'avi2bmp et zou on a notre petit bout de ciel dans la boiboite

Bon ciel

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Ha oui, j'avais oublié de préciser que la webcam était d'origine !!!!

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Salut Kip,

ce que tu ne dis pas, c'est quel est l'instrument utilisé ?

Côté logiciel, utilise plutôt QCFocus, bien plus simple à utiliser qu'IRIS si tu débutes.

En astro, on se sert peu du mode automatique, donc tu commences par régler la caméra en exposition manuelle, au temps de pose maxi, soit 1/25s, et tu pousses le gain à fond pour rechercher les objets. Une fois que tu as un gros blob lumineux à l'écran, tu joues sur la mise au point, et enfin tu réduis le temps de pose et le gain de façon à obtenir une image regardable à l'écran.

Ne commence pas par essayer d'imager les étoiles, fais-toi déjà la main sur la Lune, puis sur les planètes, et quand tu auras maitrisé les paramètres de la webcam et de ton instrument, tu pourras tenter d'autres trucs.

pour apprendre faut commencer facile et ne pas se donner de la difficulté :-)

------------------
Amicalement
Michel Collart
colmic@free.fr
http://www.astrocam.org

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Et bien, le telescope utilisé est un Newton Paralux 114*900 non motorisé mais ça ne saurait tarder.

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Un truc à noter :

Très souvent, les 115/900 ont le foyer qui sort trop juste, et, même si on a la mise au point en visuel, ce n'est pas le cas en photo ou en webcam, car le foyer se retrouve trop à l'intérieur du tube. C'est encore pire si tu essaies sur le lampadaire, car celui-ci étant très proche, le tirage demandé sera plus long encore que si tu pointais la Lune.

Vois déjà de jour si tu arrives à obtenir une bonne mise au point au foyer sur un objet éloigné de plusieurs kms.

Une solution à ce problème des 115 est soit d'utiliser systématiquement une Barlow (qui te permet de sortir le foyer plus loin mais tu te retrouves avec 1800mm de focale, ce qui va être énorme si tu n'es pas motorisé !), soit de remonter le miroir primaire dans le tube, ce qui est une manip assez fastidieuse (perçage de nouveaux trous dans le tube un poil plus haut, à mesurer en faisant des essais auparavant en démontant le porte-oculaire pour voir combien il manque), et démontage du barillet pour le revisser dans les nouveaux trous).

Un truc me turlupîne : tu enlèves bien l'objectif de la Webcam ? Ou pas ? Si tu le conserves, outre le fait que la qualité globale de l'image va être un peu à chier, il te faut dans ce cas utiliser un oculaire à faible grosissement, sinon tu te donnes trop de difficultés...

------------------
Amicalement
Michel Collart
colmic@free.fr
http://www.astrocam.org

[Ce message a été modifié par Colmic (Édité le 06-11-2002).]

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J'ai bien sur enlevé l'oculaire et je l'ai remplacé par un adaptateur "Danny Loudèche"

Mais, oui, tu as raison, il faut déjà essayer de jour, ce sera plus simple.
Mais de toute façon je ne m'attend pas à de superbes résultats car une webcam à la base c'est pas le "top".
J'ai vu un appareil photo numérique, c'est autre chose !!!!!!!!!

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"Une webcam à la base, c'est pas terrible".

Uhmmmmmmmm...

T'es sûr que ça vient de la webcam :-)))))

On n'imagine bien sûr pas un instant que ça puisse venir de l'optique qui est collée dessus !!!

D'ailleurs t'as essayé de coller un APN sur le même instrument, juste pour comparer les résultats ?

A noter quand même que losrque tu retires l'objectif de la Webcam, tu retires également le filtre anti-infrarouge qui y est intégré. Donc, de jour particulièrement, mais aussi de nuit, tu choppes tous les infrarouges sur ton image, et franchement, c'est à chier.

Va jeter un oeil à mon site Microscopie (http://colmic.free.fr) où j'ai fait une page intitulée "comment sortir de belles couleurs à la webcam", tu seras édifié !

------------------
Amicalement
Michel Collart
colmic@free.fr
http://www.astrocam.org

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Je n'ai toujours pas eu le temps de tester la webcam sur le telescope (en plus le temps en ce moment n'est pas terrible).
Autrement, j'ai fait quelques tests avec QCfocus, en effet, il est plus simple qu'Iris et permet de faire des vidéos facilement. Je pense que ce soft sera bien adapté pour ce que je veux faire.
Par contre, le portable que j'utilise possède un disque dur de faible taille donc il va être difficile de faire de grosses vidéos.

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Michel, sympa la page qui te dit que sans filtre infra-rouge l'image sera toute pourrite

Mais comment je fais moi pour mettre une led blanche sans infra-rouge dans M42, histoire de plus avoir de probleme avec ma webcam en astro

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Juste une question, doit on modifier la webcam (Toucam pro) pour obtenir de bon résultats ou est-ce qu'elle fournit des résultats satisfaisant d'origine ??

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Kip : pour du planetaire pas besoin de modification. C'est si tu veux faire du ciel profond qu'il faudra mettre la pate a la soudure.

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et c'est difficile cette modif ??
j'ai vu qu'il y avait une petite plaque devant le capteur, elle gène ou faut la laisser ??

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salut kip!
attention, la modif de la toucam ne se fait pas en le faisant a son idée.il y a des sites qui t'explique comment faire exactement pour modifier ta webcam.......mais attention.....c'est possible,mais c'est très délicat!!!(il est bien expliquer que si tu ne fait pas attention, c'est simple,tu fera un vendeur en informatique heureux en retournant acheter une jolie toucam toute neuve.. ))))) je possède la même cam et je n'ai pas encore osé franchir le pas.de plus que si tu veut faire de "longues"poses, il faudra installer un module pelletier sur le montage(pour le ciel profond).en utilisant un moteur de recherche,tu pourra facilement trouver les sites correspondants.
a+ seb

[Ce message a été modifié par astro.seb (Édité le 09-11-2002).]

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le module peltier c'est pour refroidir ??

merci de l'info.

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Hum, celà ne risque pas de poser un probleme ??
il me semble que les peltier c froid d'un coté et chaud de l'autre??
il faut donc refroidir le coté chaud, ça n'en fini jamais
Enfin, je vois ce que c'est le peltier ce coup-ci.
J'ai vu aussi que la webcam d'origine chauffe après quelque temps d'utilisation.

++

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Kip ,
Je pense que Colmic et les autres spécialistes reconnus de la webcam devraient pouvoir t'éclairer davantage Que moi .

Néanmoins pour l'utilisation en planétaire de la webcam , le fait qu'elle chauffe et soient plus ou moins "bruitée" n'est pas très important maintenant pour le ciel profond c'est une autre histoire ... Mais je suis loin d'en être là .... Hélas !

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Salut,

En vrac :

- pour les infrarouges : c'est pas très génant sur un réflecteur de nuit, ça l'est beaucoup plus sur une lunette achromatique, car les infrarouges se focalisent en un endroit différent, et provoquent un effet de flou sur l'image. De jour c'est vraiment à chier quelquesoit l'instrument ! On peut acheter un filtre anti-infrarouge mais ils valent deux fois le prix d'une Vesta pro ! J'ai trouvé des filtres froids en récupérant une lampe de vidéoprojecteur, et le filtre y est intégré, ça s'appelle un filtre KG3, et ça filtre les infrarouges pour donner une lumière un peu plus froide.

- Pour les Peltier : perso, j'en utilise pas (j'ai essayé bien sûr, et j'en suis revenu), on rajoute beaucoup plus de contraintes que de gain en ajoutant un Peltier :
- La consommation, c'est plusieurs ampères, prévoir une grosse batterie.
- Le givre : il faut prévoir une vitre devant le boitier et rendre le tout étanche à l'air, assez compliqué à faire.
- Le montage est assez compliqué à faire, car il faut effectivement monter un radiateur sur le côté chaud du Peltier avec un ventilo qui va te pourrir les images avec ses vibrations !
- Pour moi, c'est beaucoup plus simple de passer un peu de temps à faire de bons darks et à les soustraire convenablement :-)
- Voir la page Refroidissement de mon site AstroCam pour avoir une idée de la difficulté du truc !

- La modif longue pose est assez complexe à faire, notamment sur une Toucam pro, même moi j'ai abandonné, pourtant j'en suis à 151 modifs vesta pro ! Le problème c'est qu'il n'y a pas suffisamment de place pour tout caser dans le boitier de la Toucam, et surtout parce que le CCD est soudé directement sur le circuit imprimé, ce qui est assez dangereux quand on soude à côté.

Vala vala...

------------------
Amicalement
Michel Collart
colmic@free.fr
http://www.astrocam.org

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Pardonnez moi cette petite publicite, c'est un exemple parmis tant d'autres mais pour voir a quoi s'attendre d'une modif de vesta vous pouvez voir mon site en signature a la rubrique webcam (et aussi un guide du debutant a la webcam a la rubrique telecharger), j'espere que cela vous sera utile

Amicalement,
Yann DUCHEMIN http://www.astrosurf.com/wolfgane

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ça y est, enfin, j'ai pris des photos et des vidéos.

je me suis entrainé pendant toute une après midi (sur des poteaux electriques etc...)
puis le soir la lune s'est levée et là je me suis amusé comme un petit fou.
J'ai enregistré 6Go de vidéos et d'images.
Avec QCfocus et un 114*900 et la toucam pro d'origine sans oculaire.
Le résultat était pas trop mal mais la mise au point est difficile.(ça bouge énormément)
Par contre, j'ai vu qu'avec AVI2BMP il était possible de faire des compositages.
En fait vu que le telescope n'est pas motorisé, comment faire pour faire un compositage sachant que toutes les images ne sont pas identiques??, faut il obligatoirement que je le motorise(le telescope).

Et avec quel logiciel puis-je retoucher les photo pour les rendre plus nettes etc....

merci


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Je viens de me créer un site internet mais il faut etre patient pour que je puisse vous montrer mes photos....

@+

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Salut Kip,

Avi2bmp ne sait pas compositer d'images lunaires, utilise plutôt Registax pour ça, c'est très simple à utiliser, et même si ton Tél n'est pas motorisé, tu arriveras quand même à sortir des trucs sympa...

Tape Registax 1.1 dans un moteur de recherche...

------------------
Amicalement
Michel Collart
colmic@free.fr
http://www.astrocam.org

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