Nettoyage primaire : qu'en pensez-vous ?

[MadMac 0]

Je suis passe chez Unterlinden aujourd'hui et on m'a decrit la methode de nettoyage "maison" du primaire :
utilisation d'un produit de nettoyage des lunettes avec un papier photo toujours humidifie, de l'interieur vers l'exterieur. Le premier passage toujours tres doucement, le deuxieme un peu plus plus fort sur les traces tenaces. Puis on finit par un chiffon optique tres doux et sans peluches, pour enlever le film bleu du produit.

Mon primaire etant tres tres crade, je pensais leur confier mon matos pour qu'ils me fassent le nettoyage et verifier que tout va bien.

Que pensez-vous de la methode ? J'ose pas me lancer tout seul la-dedans car j'ai peur de tout casser ...

[Pierre 309]

Il est si cracra que ça ton primaire?

[Philippoïde 6 708]

ça me semble risqué de "frotter" sur un miroir.
voici la méthode que j'utilise (tres rarement).
Je prends une bassine en plastique que je remplis avec de l'eau et un peu de liquide vaisselle.
je plonge le miroir dedans et je laisse tremper plusieurs heures. on peut agiter la bassine de temps en temps
ensuite rinçage abondant à l'eau tiède, sous le robinet. on peut donner un peu de pression. egoutter sommairement et faire un rinçage à l'eau déminéralisée (tiédie au micro-onde c'est encore mieux, la viscosité est moindre) égoutter le miroir en le plaçant sur la tranche.
le nettoyage parfait n'existe pas. Une lumière très vive, ou un souffle humide feront apparaitre des zones d'aspect différent.

[looney 0]

va voir : http://www.astrosurf.com/cielextreme/page181F.html
tres instructif et complet sur la manière de procéder...
En tout cas, il ne faut pas non plus "psychoter", un miroir c'est pas du sucre et la manipulation, si quelques règles simples sont respéctées, n'est pas risquée. Après c'est sur il faut pas jouer au freesbee avec...
Si tu voyais ce qu'ils subissent au polissage avant qu'il ne soient commercialisés...
En fait l'experience de la réalisation de son propre miroir fait relativiser pas mal de choses et apprend à manipuler sans risque les pieces optiques d'un telescope.

Bons cieux

[tom 1 151]

Tu peux jeter un coup d'oeil sur mon site j'y décrit deux méthodes très simple et très sûres. Dans tous les cas essaies de toucher le moins possible à l'aluminure.
Le miroir en lui même n'est pas fragile (verre), mais c'est l'aluminure qui craint...

astrosurf.com/bex/briconettoyagemiroir.htm

Bonne chance

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Thom B
mon site : www.astrosurf.com/bex

[schneiderj 0]

J'ai utilisé la méthode préconisé par Philippoïde et qui est également décrite dans le livre de K. et JM Lecleire.

Aprés le rinçage à l'eau dem, j'ai enlevé celle-ci par un rinçage à l'acétone. Je suis plutôt contant du résultat d'autant que cette aluminure à plus de 20 ans (1979 faite par MTO) !

Jean-Marie

[Pierre 309]

Pour avoir examiné le miroir en question lors de son achat, il faut savoir qu'une lumière incidente fait apparaitre n'importe quelle poussière. Je me rappelle l'achat de mon mioulonne, Rémi Petitdemange l'a sorti de son emballage devant mésigues, le miroir était vierge de toute impuretés et des poussières sont apparues lors du réglage de la collimation et depuis (6 mois ont passé plus les observations) ben,... dans une dizaine d'années je penserais peut-être à le nettoyer.
Madmac, la doc du µ doit indiquer la méthode Tak.

[martial figenwald 1 181]

Salut Madmac,
Je suis surpris de la méthode que l'on t'as indiqué chez O.U.
J'y étais également cet après-midi.
Pour cause de rencontre C.E. à Paris, seul le <petit jeune> tenait le magasin et je pense que c'est lui qui as tu te donner ce conseil.
Attends le retour de Rémi la semaine prochaine pour lui poser la question.
@+, Martial
http://monsite.wanadoo.fr/martial.figenwald

[astroseb 3]

et peut-etre tout simplement un jet d'eau(pas le karcher quand même!)et de l'eau distilée pour rincer "l'eau dure"du robinet,puis un coup d'ai comprimé pour evacuer les gouttes restantes.
comme ca on ne touche pas du tout à l'aluminure.
qu'en pensez vous?

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"des etoiles nous sommes venu,aux etoiles nous retournerons"
http://www.astrosurf.com/astroseb

[Pierre-Marie 69]

La méthode décrite au début, celle préconisée par O.U., semble plutôt celle recommandée pour les lames de fermeture. Il doit y avoir une confusion.

[Pierre-Marie 69]

La méthode décrite au début, celle préconisée par O.U., semble plutôt celle recommandée pour les lames de fermeture. Il doit y avoir une confusion.

[Philippoïde 6 708]

--> astroseb

j'ai volontairement passé sous silence l'air comprimé car bien souvent, soit on utilise un compresseur et il peut y avoir des traces d'huile ou des impuretés, soit on utilise une bombe d'air comprimé et il faut faire gaffe aux "coup de froid" .

[schneiderj 0]

L'air comprimé peut effectivement poser des probléme, par contre pour éliminer cette eau déminéralisé, il n'y a aucun probléme à utiliser de l'acétone (si elle est de qualité correcte). Si l'acétone peu inquiter (évaporation trés rapide, donc refroidissement), il faut tout de même se savoir que trés peu de solvant reste sur la surface du mirroir.

Autrement l'acétone peu êter remplacé par de l'éthanol, du méthanol ou de l'isopropanol.

Dans tous ces cas de figure, il ne restera plus de minéreaux sur la surface de noter miroir et ceux qui sont dans l'eau dem sont éliminé par ce lavage complémentaire.
La seule précaution à prendre est d'éviter d'utiliser un solvant contenant des impuretés à point d'ébulition élevé.

[MadMac 0]

L'air comprime, c'est bien le dernier truc que je ferais car on ne sait pas ce qui peut y avoir dans le flux. J'ai deja une poire medicale. Ca m'a permis d'en enlever une bonne couche, mais il en reste tout de meme pas mal.

La methode presentee ne me plait guere et ca semble etre a peut pres le cas pour vous autre aussi (oui Martial, nous avons eu affaire a la meme personne).

Pierre, serieux, ce mirroir est vraiment cradoc. La poire m'en enleve pas mal, mais il y a plein de fibres qui restent encore sur le mirroir. Je crois qu'un bete ricage a l'eau demineralisee en fera surement partir pas mal. Je vais d'abord essayer ca.

Merci pour tous les liens, c'est tres instructif.

Au passage, je psychote peut-etre un peu sur la salete du mirroir. Mais il est quand meme bien crade. Le tube date de 93 et meme si le proprio precedent n'a pas du s'en servir souvent (il ne l'a jamais collimate), en 10 ans, y'a eu le temps d'avoir un peu de poussiere.

[JacquesG 9]

Bonjour,

Est-ce que tapoter le miroir avec des compresses imbibées d'Ether donne de bon résultats ? Quelqu'un a-t-il déja essayé cette méthode ?
C'est celle que préconise mon fabricant.

[JD 8 964]

Je pense que Rémy d'O. U. dira la même chose. Aujourd'hui les miroirs sont protégés et peuvent être nettoyés par frottement doux et humide. Nous avons gardé nos vieux réflexes du temps où les miroirs n'étaient pas protégés. Valbousquet, à Juan-les-Pins, a nettoyé mon Mewlon à l'essence S (je ne connais pas ce produit). je pense qu'il l'a aussi fait par frottement...

[barbidule! 1]

j'avais evoqué le collodion il y a quelques mois dans une discussion sur le meme sujet.
l'accueil avait ete reserve mais je confirme que pour avoir a utiliser cette methode de temps a autre qu'elle est tres performante sur des optiques sales (du genre traces de doigts qui ne partent pas ou depots inconnus divers insolubles ...).

c'est vrai que l'ether il vaut mieux eviter de le respirer, a priori ce genre de manipes se fait dehors.

mais au depart j'essaierai la methode a philipoide, eau demi + bain moussant
c'est tres efficace.

[astroseb 3]

c'est sur que si vous secouez ou si vous ne tenez pas droit la bombe d'air sec,il y a de grandes chances pour qu'il y ait du gaz liquide qui sorte.
pour ce qui est du compresseur j'ai un épurateur anti eau et graisse,on le purge avant et on baisse la pression de sortie a 2 ou 3 bars au lieu de 8(ca limite les risques de projection d'eau).
pour ma part je pense qu'un jet d'eau est tout indiqué pour le netoyage des miroirs au lieu d'utiliser des chiffons qui von opacifier la surface.
quand le mirroir de mon 200 sera assez sale pour justifier un netoyage, j'essairait ma technique;et bien sur je vous tiendrai au courrant.

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[bernie 0]

Salut,

Petite question concernant l'acétone :

Comment s'en débarasse-t-on 'proprement' après usage ?

Je précise que j'habite en cambrousse.

Pendant que j'y suis, et vu ma situation question poubelles, peut-on récupérer la dose qui vient de servir pour une utilisation future ?

[astroseb 3]

tu le laisse s'évaporer dehors...
ou tu y met le feu,mais garre au moustaches!ca fait BWOUF!à l'alumage.donc,évite.
si tu le vide dans l'évier ca va dissoudre(ramolir) tes tuyaux pvc,et les rats...y vons se faire un chout de compet!arf!

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[schneiderj 0]

JD > L'essence S correspond à une coupe pétrolliére. Je n'aime pas beaucoup ce type de poduit car généralement, ils contiennent toujours un peu de produits lourds qui s'élimine assez difficelement. d'autre part les hydrocarbures ne sont pas en générale de trés bon solvants, sauf si pour éliminer des produits gras.
J'ai un mirroir dont l'alluminure n'est pas protégé et elle à 24 ans... il faut bien que je la nettoye de temps en temps (en fait j'en suis à 3 nettoyages).

Bernie > L'acétone ne pose pas de probléme soit effectivement tu laisse le produit sévaporer, ou par contre tu peu le mettre à l'égout... aprés l'avoir dilué avec de l'eau. Cette opération ne pose pas de prbléme et les petites bêtes des stations d'épuration vont adorer : le produit est trés facilement biiodégradé.
Par contre le fait d'ajouter de l'eau à l'acétone que nous trouvons dans le commerce montre que celle-ci n'est pas pure : un produit démixte lors de cette dilution. Ce ne sait pas ce que c'est.

[barbidule! 1]

il y a une douzaine d'annees j'avais "nettoyé" le primaire de mon vixen 130/720 a l'acétone.
il restait un voile ensuite, il apparaissait tres bien au foucaultage comme une importante diffusion

[Pierre-Marie 69]

Je trouve que c'est un peu le problème de tous les solvants. Même l'éthanol, moins l'alcool isopropylique, laissent des traces grasses. Je ne sais pas si on peut le conseiller mais quand ça m'arrivait, j'enlevais ces traces, sur un miroir fraîchement nettoyé, en frottant légèrement avec de la ouate.
L'idéal, ce serait de pouvoir éliminer les petites gouttes de l'eau distillée du rinçage, avant qu'elles ne séchent sur place. Je me méfie des tensio-actifs dont il restera toujours quelque chose.

[bernie 0]

Bonjour !

astroseb : moustaches ? <-> cambrousse ? ;-)

à tous : merci pour les infos. Le problème du voile laissé par l'acétone mérite quelques essais.

Pierre-Marie : ta remarque sur les tensio-actifs vaut aussi pour l'agent mouillant utilisé en photo ? ça facilite bien un séchage propre je trouve.

[Pierre-Marie 69]

L'agent mouillant est un tensio-actif. Il doit en rester un peu, dissout dans les dernières gouttes qui vont sécher et laisser le produit sur place. A moins qu'il n'y ait plus de gouttes.