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alain

miroir

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en considerant que les miroirs ont un traitement idendique en qualite/
la difference entre miroir :
aspherique sur cassegrain 200/1800
spherique sur maksutov cassegrain 200/1950
parabolique sur newton 200/800

avantage et inconvenient ?

pour le style de miroir ?
idem pour le type d'instrument

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En vous inscrivant sur Astrosurf,
ce type d'annonce ne sera plus affiché.
Astronomie solaire : la bible est arrivée !
400 pages, plus de 800 illustrations !
Les commandes sont ouvertes sur www.astronomiesolaire.com
Tiens Alain...

Comment ca va???

Miroir Oh miroir magique au mur, ne suis-je pas le divin monarque d'un royaume prospere et pur???

Hemmm... Techniquement vous n'etes pas roi...

Avant d'aller voir Shrek 2 j'avais bien revise le premier et ca laisse des traces...

Pour ce qui est des miroirs, a part le cul de bouteille du dobson que tu as vu, j'y connois rien...

Par contre allez voir Shrek 2...

a+

ced

[Ce message a été modifié par cedric (Édité le 05-07-2004).]

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salut Cedric
peu etre a samedi avec ton dobs pas si pourri que tu le dit
c'est quoi
shreck 2
encore un navet


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[Ce message a été modifié par alain (Édité le 05-07-2004).]

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Qu'est-ce que Shrek 2???
Question trop technique, il faut appeler Bruno a la rescousse!!!

BRUNOOOO!!!!! A l'aide!!!!!

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quote:
C'est quoi Shrek 2 ?

Ah mort de rire ! C'est la nouvelle version des deux télescopes Keck.

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quote:
aspherique sur cassegrain 200/1800

Un Cassegrain à F/9 ? Ca veut dire que le primaire est ouvert au plus à F/3... Mis à part que la coma va être conséquente, il est dfficile de réussir un primaire parabolique, a fortiori à F/3, de même qu'il est je crois difficile de réussir un secondaire de Cassegrain avec un coefficient gamma de 3.
Les Cassegrain sont réputés bons à des F/D longs (genre F/15 et plus), pas à F/9... Enfin faut voir.
En tout cas le champ sera petit.

quote:
spherique sur maksutov cassegrain 200/1950

Un Maksutov ouvert à presque 10 est déjà plus « normal ». La formule optique Maksutov est facile à réussir car elle peut donner en théorie des images quasiment vierges de toute aberration avec des surfaces toutes sphériques, et il est largement plus facile de polir des surfaces sphériques que des surfaces asphériques.
J'ai eu un Mak ouvert à 10 et il marchait bien.
Là aussi le champ sera petit.

quote:
parabolique sur newton 200/800

Un miroir de Newton à F/4, donc parabolique, ne sera pas très évident à fabriquer. Plus facile cependant que celui du Cassegrain. A ce rapport F/D il y aura inévitablement de la coma. Avec un correcteur genre Tele Vue Paracorr ça sera bon, sous réserve d'un primaire bien poli.
Une fois corrigé, le champ exploitable sera plus grand que pour les formules optiques précédentes.

[Ce message a été modifié par MatP (Édité le 05-07-2004).]

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Pour ce qui est de Shrek 2,
se sont deux telescopes jaunes qui ont ete repeint en vert... 1m de diametre, 2m de focale sur une monture en fer a bourrique qui parle...
"Bonjour princesse..."
"Il parle?!?!?!"
"Heu, oui c'est ca le probleme..."

Je te preterai le DVD, faut quand meme pas manquer ca...

ced

[Ce message a été modifié par cedric (Édité le 05-07-2004).]

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matp
merci des infos
les model ce dessus sont de marque vixen
les model ont une mise au point au foyer sauf newton donc pas de shifting cela me convenais .
mais dans le doute des formules optique de ses models
il est peut etre raisonnable de rester dans la categorie c8 ou meade en smitt cassegrain formule qui a fait ses preuves
mais reste ce probleme de shifting
si quelqu'un connais du materiel avec une mise au point sans probleme avec de bon miroir en restant dans les prix raisonnable je suis preneur
en sachant que l'instrument sera en plus d'une lunette de 100/800

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Donc si j'ai bien compris il s'agit de faire de l'imagerie. Grand champ ou pas ? Quel budget ?

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Alain,

si c'est pour faire de la photo sur ta petite monture qui fait "Ding..." il vaut peut-etre mieux le newton court, avec 800 de focale tu ressentiras moins la derive (aussi infime soit elle) qu'avec un SC de 2000 de focale. Pour ce dernier comme pas mal de monde tu risque d'utiliser un reducteur 6.3 ou 3.3 mais avec ca tu n'auras jamais le champ d'un piti newton...

Je vais me faire allumer par les amateurs de SC mais j'ai aussi dans l'idee que sur une newton (meme tres ouvert), la seule piece delicate a realiser est le primaire alors qu'avec le SC, il y a le primaire, le secondaire et la lame de fermeture et dans le pire des cas les imperfections des 3 peuvent se cumuler (mais d'apres la amateurs de SC, ca n'arrive jamais).

Est-ce que je me trompe? C'est juste une idee peut-etre pas tres juste.

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Mieux vaut à mon avis faire de la photo à longue pose avec un C8 et un réducteur de focale qu'avec un Newton 200/800, si la monture est limite. En effet, le C8 est particulièrement léger, et l'équilibrage n'est pas difficile. Par ailleurs le guidage se fera à l'aide d'un diviseur optique, ce qui est bien plus facile (et économique) qu'à l'aide d'une lunette-guide (qui alourdit encore l'ensemble).

Et puis le shifting n'est pas un problème rédhibitoire, c'est juste une petite tracasserie embêtante quand on a un champ étroit (planétaire en webcam par exemple).

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matp
le principale est pour du visuel a l'ocasion de la webcam ou de l'apn en afocale.pour les grandes occasions
cedric la monture tiens facilement un sc 200 j'ai penser a un newton mais dans ce cas il est preferable de prendre un dobs de 250 a 300 mais adieu la photo
en gros :je desire remplacer mon lx 90 par quelque chose de similaire mais j'ai fait l'option d'avoir une monture equatorial ou je peut mettre ma lunette ou ce fameux instrument que je recherche

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comme matp n'est pas chaud pour les models (formule optique)proposer au debut je crois que je vais me tourner sur un c8 avec reducteur comme le dit bruno et je mettrais a l'arriere mon systeme de map micrometrique borg que j'installais avant sur mon lx90.
cedric pour la monture qui fait ding pour en avoir vu deux voir trois en service tu conviendras avec moi quelle n'a rien a voir avec les deux aux moteurs bruyant qui eux font brrrrrrr bzzzzzzz bing gling glang je n'arrive plus a les imiter

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Si c'est principalement pour du visuel, j'ai une petite preference pour le newton, notre camarade qui a la meme monture que toi a mis un 200/800 tout leger dessus et ca marche pas mal (on peut eventuellement barlowter pour l'amener a f/8 ou f/10, mais c'est pas oblige).

Pour le guidage avec C8/diviseur, je ne suis pas sur que se soit le top car la monture donne des a-coups, elle est un peu raide a piloter (peut-etre qu'avec le nouveau firmware ca va mieux?).
Notre Didier a fait quelques jolis cliches en ciel profond en additionnant 10 pauses courtes et ca rend pas mal pour un tout debut.
Il a eu les deux (C8 et newton) sur cete monture (qui fait "Ding" et dont on ne peut citer le nom), faudra lui demander.

Ca pour sur le petit "Ding" est autrement plus appetissant que les brrrrr, bziiiiit.... crash...

[Ce message a été modifié par cedric (Édité le 06-07-2004).]

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cedric
pour ma part les premiers avi que j'ai fait avec cette monture (transit de venus) je n'ai rien remarquer j'ai des avis de 3 mn sans probleme et la monture a suivi pendant tout le transit pour sa premiere sortie la deuxieme tu etais sur place.
la mise a jour du pec est pour bientot
mais pour l'instant pas de probleme et tu as vu comme moi que les photos faite au 10d faite dans des conditions de fetes sont tres bonne etoiles rondes etc signe d'un bon suivi.
test a notre prochaine sortie

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cedric
oui la photo de m13 que tu viens de m'envoyer confirme mes dires
tres bon suivi
oufff :d

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Donc environ 2500 € pour un tube optique afin de faire du visuel et occasionnellement de la webcam et de l'afocal ?

Bruno te parlait d'un C8, mais vu ton budget j'aurais plutôt tendance à te conseiller un C9.25 ou un Intes-Micro M703 Deluxe. Ce dernier sera très bon optiquement, meilleur que le C9.25 il y a des chances mais pour être honnête je n'en sais rien : les C9.25 ont la réputation de faire partie des meilleurs SC grâce à un primaire ouvert à F/3 contre F/2 pour les SC en général (d'où un tube optique visiblement plus long). En tout cas le M703 sera moins lumineux que le C9.25 (45 mm de diamètre en moins, ce n'est pas négligeable : 42% de lumière en moins !). Par contre il sera meilleur que le C9.25 en ce qui concerne la mécanique (pas de shifting notamment : j'ai eu un M603 et je n'ai JAMAIS vu de déplacement latéral, excepté en butée).

Enfin, vu que tu comptes en faire une utilisation en visuel principalement, je te conseillerais plutôt le C9.25.

Autre solution : pourquoi pas un dobson Kepler de 300 pour le visuel (1000 €) et un Intes-Micro M603 pour l'imagerie (1100 €) ? En plus ça revient moins cher !
Perso j'opterais pour cette solution, mais tu n'as peut-être pas envie d'avoir trop d'instruments...

En tout cas j'éviterais les Vixenneries du genre formule optique exotique qui n'a pas trop fait ses preuves.

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Au fait Alain, j'avais carrement oublie ta lunette qui donne des resultats faramineux en planetaire... faut peut-etre t'orienter ciel profond pour un instrument complementaire?

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Pareil que MatP :

- Un bon petit Dobson de 300 mm pour le visuel, ou 250 mm si ça ne rentre pas dans la voiture. En effet, on fait toujours du visuel, même quand on est passionné de photo. Donc autant avoir quelque chose de correct.
- Un Intes 150 pour la photo planétaire (il a fait ses preuves dans les mains de HAlfie par exemple) et même en ciel profond (on trouve des images CCD faites avec ce tube et un réducteur de focale).

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Ouf... j'ai eu peur un moment...
Bruno deguise en representant Schmidt-Cassegrain c'etait Hallowe'en avant l'heure...

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