gpdx et µ210?

[micv 11]

en imagerie longue pose, il y autait 'il des personnes qui ont essayé cette config?
j'ai un doute sur la qualité du suivi avec les 8 kg du mewlon 210...
des experiences?

merci!
a+
michael

[Pierre 309]

Y a pas de raisons que ça marche pas la GPDX et annoncée pour 11 kg de charge utile, tu es donc loin du compte même avec un RC Televue et des gros machins genre Pentax

[micv 11]

j'ai essayé un c9.25 sur la gpdx (merci gégé), tout équipé ,pare buée, resistance chauffante, reducteur 6.3, webcam, l'ensemble arrivant a un peu plus de 9 kg, 9.5kg au max.
le suivi n'était pas bon du tout, malgré un equilibrage correct mais difficile...meme le goto avait un peu de mal(ssk2000pc).
bref c'est pas rassurant pour la suite , vu que j'envisage une audine.peut etre faut il se rabatre sur un 180?
la gpdx est plutot annoncé a 10kg maxi non?
et encore je pense que la charge maxi doit correspondre pour du visuel et non de l'imagerie.
je me trompe?
a+

[Ce message a été modifié par micv (Édité le 26-07-2004).]

[scc 147]

C'est ce que j'ai souvent entendu (ton propos sur la charge maxi en visuel uniquement).

[Pierre 309]

Oui oui bien évidemment ....

[mizar11 105]

Et puis avec les 2415mm de focale du Mioumiou; vaut mieux un bon suivi.

Pouquoi pas un µ180 plutot que 210 ? plus leger focale moindre....

A+

[PascalD 4 383]

Y' a quand même un truc bizarre chez les vendeurs de montures:
Pourquoi indiquer une charge en visuel, puisque tout le monde les achète pour faire de l' imagerie ?
On s' en tape de la charge en visuel, non ?

A+
--
Pascal.

[micv 11]

ca pese combien un µ180?
apparement certain ont reussi a mettre le reducteur 3.3 (meade ou optec),ca devient vraiment tentant pour la ccd,
car comme me l'a rappelé bruno salque,en ccd le rapport f/d est important suivant le type de capteurs...
des infos la dessus?
dans le genre plus leger on a le C8 aussi...aie! pas la tete!
;-)))
en tout cas le µ210 est plutot compromis pour ma gpdx.

[Bruno- 3 978]

Mon point de vue (rappel de mon mail) : à choisir entre C8 + caméra SBIG vs Mewlon 210 + caméra Audine (même budget à peu près), je choisis la 1ère option parce que :

1) Sur un C8 on peut mettre un réducteur F/3.3 sans problème, ce qui est indispensable en CCD.

2) Tube plus léger, donc aucun problème avec la monture.

3) L'autoguidage, qui est un plus décisif.

Ceci à condition que la CCD soit la raison d'être de ce matériel. Dans ce cas la qualité optique probablement meilleure du Mewlon est négligeable devant le progrès réalisé par l'autoguidage. La finesse des étoiles dépend du guidage avant tout, la magnitude limite dépend du temps de pose avant tout, deux choses que l'autoguidage améliore grandement. Je le sais bien, j'ai eu d'abord un Mewlon 210 + caméra non autoguidée, puis un C8 + ST7, et faire de l'imagerie avec la ST7 c'était tout autre chose !

À ta place, je ne me poserais même pas la question. C'est comme si tu avais à choisir, pour aller en vacances en famille, entre une moto haut de gamme et une bête Clio.

[Pierre 309]

Bon alors ce sera une NJP???

[Laurent 60]

Le problème de la "charge" est que cela ne veut pas dire grand chose. Il faudrait plutôt indiquer le "moment" = "charge * distance à l'axe". Le C9.25 est déjà assez large et ce n'est pas favorable par rapport à une lunette de même poids. Sinon il faut équilibrer au petit poil pour arriver à un bon résultat.

[jldauvergne 15 106]

franchement sans reduir la focale il ne faut pas rever. La GPDX encaissera tres bien le mewlon mais elle n'as pas une meca adapté à un mewlon

de plus le mewlon a un disign optique tres mauvais pour le ciel profond (seul le centre du champ est tres bon!), un C8 ne doit pas etre plus mal, ...

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http://astrosurf.com/eternity

[jldauvergne 15 106]

et pourquoi partir au depart sur un instrument ouvert à 11,5 pour faire du ciel profond, ... il y a un truc qui m'echappe.
Je ne vais pas casser le mewlon, j'en ai un en planetaire pas de soucis, il est designé pour mais en ciel profond, vraiment je vois pas, ...

[micv 11]

merci pour les infos,
concernant le mewlon, beaucoup d'avantage , comme etre sur de la qualité optique, pas de pare buée( rien que ça ,c'est vraiment bien),qualité mecanique qui est bien meilleur que le c8 d'apres ce qu'on m'a dit.
je fais aussi du planetaire en imagerie, et surtout en visuel, et la je pense que l'on se fait plaisir avec un µ.
depuis que j'ai apprit que certains ont reussi a mettre le reducteur 3.3 sur leur µ, moyennant un petit bricolage(rondelle pour la map, et adaptateur), je revoit ma copie.
maintenant comme dit bruno, un c8 bon optiquement,ça doit se trouver, et il reste un peu de sous pour une bonne ccd...
et de la marge en poids pour l'autoguidage.
on m'a dit qu'un c8 pesait 5kg quelqu'un peut confirmer?
a+

michael

[Bruno- 3 978]

En fait :

- Si tu souhaites faire de la CCD du ciel profond en majorité, c'est le C8 + caméra SBIG qui est le mieux.

- Si tu souhaites faire en majorité du visuel ou de l'observation planétaire, c'est le Mewlon 210 + Audine qu'il te faut. Surtout si tu peux adapter le réducteur F/3.3.

Finalement, je te préconise le Mewlon 210. C'est quand même une belle optique !

[micv 11]

le µ210 me parait quand meme lourd pour la gpdx, surtout si j'y ajoute une roue a filtres, et une lunette guide pour l'autoguidage,la camera, on va vite depasser le poids.
tout compte fait je pense que le 180 est un bon compromis, mais une piece rare a trouver maintenant surtout d'occase, je vais peut etre me tourner vers un c8 le temps de trouver l'occase!
c'est vrai que pour le visuel un mewlon avec un bon nagler ça doit etre plus que sympa.
a+
michael

[Pierre 309]

Bin non justement, le champ apparent des Nagler est rattrapé par la coma hors axe du chauffe-eau. Je leur préfère des Pentax XL ou XW.
Mais bon, M13 à 300x avec un Pentax XL/XW ça le fait aussi

[Ce message a été modifié par Pierre (Édité le 27-07-2004).]

[Bruno- 3 978]

« et une lunette guide pour l'autoguidage »

Je te le déconseille vivement, très vivement ! Avec une Audine, par exemple, tu pourras te contenter de poses courtes, si tu arrives à faire des poses de 1 minute ce sera très bien : 10 poses de 1 minutes seront très proches d'une seule pose de 10 minutes. Si vraiment tu veux autoguider, par exemple pour faire de la trichromie (avec un filtre les poses de 1 minutes seront peut-être insuffisantes), choisis une caméra SBIG. La lunette guide, l'oculaire réticulé, les colliers réglables, la platine... Nan, trop compliqué, trop long à monter, trop lourd, trop cher ! (je suis passé par là).

À propos de roue à filtre avec un Mewlon 210, le problème sera aussi : y aura-t-il assez de tirage ?

[DOLGER 0]

salut Michael,

FSQ 106 + ST 10 ça doit faire ds les 8kgs ,et il te reste de la marge pour la GPDX
je plaisante bien sûr, amitiés

a+
dolger

------------------

[micv 11]

exact bruno, la roue a filtre + reducteur de focale sur un µ 210 ou 180 je ne sais pas si ça le fait...
tu dit que 1 min c'est un peu court pour les filtres, c'est plutot combien avec ce genre d'ouverture?
d'autre part tu me parlait de rapport f/d different pour les sbig et l'audine, quels rapport faut il utiliser suivant les camera, et pourquoi? je sais que la taille des pixels sont en rapport mais... champ de pleine lumiere peut etre?

gégé pour la fs, je negocit ,je negocit ,auprés de ma femme lol!! ;-)
je vais t'envoyer une image bientot...
a+
michael

[Pierre 309]

micv: une roue à filtre+reducteur ou flip mirror risquent de mettre hors focus la ccd avec un 180 et le champ de pleine lumière est de 16mm (y a quand même de la marge )si mes souvenirs sont bons. A noter l'existence d'un porte-oculaire court (à l'origine pour le bino Tak) et d'une réducteur/correcteur f/9.7 avec un champ de pleine lumière grimpant vers 40mm et la possibilité de déplacer le backfocus par l'adjonction d'une bague, je crois que Titix a expliqué la manip sur son site.
Si tu cherches un modèe d'occasion, il faut faire attention au shifting du primaire, les modèles anciens peuvent avoir pas mal d'usure génante à la mise au point. Le spécialiste de la marque (chez l'importateur alsacien) m'a expliqué que lors du transport, le primaire devait être replacé en fin de course (foyer rentré) sans forcer (important!!) donc pas de frottement intempestif sur la zone d'utilisation de la bague support sur le baffle.

Sinon le Mewlon 180 est encore fabriqué, l'importateur en reçoit de temps en temps .

[Ce message a été modifié par Pierre (Édité le 28-07-2004).]

[Bruno- 3 978]

« tu dit que 1 min c'est un peu court pour les filtres, c'est plutot combien avec ce genre d'ouverture? »

Je ne sais pas, je n'ai pas d'expérience pour ça. Mais bon, un filtre ça mange pas mal de lumière, donc il faut forcer les temps de pose.

« d'autre part tu me parlait de rapport f/d different pour les sbig et l'audine »

Non, ou alors je me suis mal exprimé. Ce que je dis, c'est que tu dois employer le réducteur F/3,3 et que celui-ci fonctionne à coup sûr sur le C8, mais peut-être pas sur un Mewlon.

« quels rapport faut il utiliser suivant les camera, et pourquoi? je sais que la taille des pixels sont en rapport mais... champ de pleine lumiere peut etre? »

La ST7, la ST8 et les Audines sont faites à partir d'un capteur ayant 9 microns de taille de pixels. C'est petit. Pour avoir environ 2" par pixel, il faut avoir pas plus de 1000 mm de focale. C'est ça qui compte. Plus le rapport F/D sera petit, plus les poses seront courtes. Donc, à focale fixe, il faut du diamètre ! L'autoguidage SBIG fonctionne à 100 % (sans filtre) à F/3,3 mais à F/6 il peut arriver (c'est quand même rare) qu'on ne trouve pas d'étoile guide. À F/10 ou F/11,5 c'est plus difficile. De toute façon sur l'image les étoiles seront empâtées (elles feront plusieurs pixels) et il aura fallu poser très looooooongtemps. À éviter !

[micv 11]

merci pierre, merci bruno, pour ces infos.
a+
michael