laser vert

[debricon 2]

scc> Hé oui, j'ai toujours eu un penchant pour les gadgets, d'ailleurs j'ai même un ordinateur
Mais je te rassure, je ne roule pas dans un gros 4x4, je trie mes déchets, j'éteins toujours la lumière en sortant et je ne jette jamais de papiers dans la rue

[F-A1 0]

debricon>>" tu as ecris:
"<C’est évidement pas irremplaçable mais c'est quand même bien pratique pour viser au zénith sans ce casser le dos , ou pour viser une région précise du ciel dépourvue d’étoiles brillantes.
Le gain de temps dans ce cas là, par rapport avec une recherche au chercheur classique est vraiment appréciable.>"

-Pour viser une région du ciel sans étoiles brillantes c'est la meme chose avec un Telrad!par contre l'avantage du Telrad c'est qu'il offre deux zones pour se repérer.

-Le gain de temps: parceque tu fais de la compète" quand tu observe!pour gagner quoi 30sec.!
ces arguments là,ça tient pas la route".

J'utilise le Telrad depuis de nombreuses années sur le 400 et je peux te dire qu'il me faut pas longtemps pour pointer un astre et meme dans une zone démunie d'étoiles!.
Et pour le Zénith,j'attends que l'objet soit passé un peu de l'autre coté ce qui me permet un bon confort.

[maire 252]

Bon je vais essayer d'être sérieux 5 minutes... c'est plutôt rare Je ne veux pas jeter l'oprobre sur ceusent qui utilisent un laser vert MAIS effectivement vaudrait mieux je crois oublier cet accessoire dans les rassemblements astro... Les lasers vert même si conceptuellement l'idée est bonne a priori je les préfère loin...
Sinon effectivement le Telrad c'est génial!!! J'ai même pointé récemment l'Amas Coma dans la Chevelure au vent de Bérénice et j'y suis arrivé du premier coup...
D'autres alternatives pour remplacer le laser vert dont la destination naturelle est plutôt la poubelle: le chercheur à renvoi coudé, pas de mal de dos! En plus un renvoi coudé cela peut s'orienter! Personnellement je n'aime pas, mais certains l'utilisent avec bonheur surtout sur un télescope bleu, il se reconnaitra . Ensuite pour ceussent qui veulent alligner un max d'objets ou éviter de passer trop de temps à rechercher par cheminement un objet particulièrement ténu dans un champ d'étoiles très discrètes, il y a les systèmes à encodeurs. Je viens d'opter pour un de ces systèmes mais il n'empèche que le Telrad a changé ma vie. Un bon atlas et un Telrad et le ciel est domestiqué ! Et il est hors de question que je l'abandonne d'autant que je viens de lui adjoindre un chauffage intégré pour lui éliminer toute buée.
Bon maintenant reste plus qu'à trouver un système pour recycler les lasers verts et surtout pas pour montrer le ciel aux enfants... attention les yeux...
Pour alimenter le débat: http://skyandtelescope.com/observing/article_1429_1.asp

[debricon 2]

Telrad(gros et laid) + résistance + fil + batterie,
pourquoi faire simple (pas de buée sur le laser) alors qu'on peut faire compliqué
A-F1>Il m'est arrivé de perdre 10 mn pour trouver un NGC paumé, si je peux y arriver en 30s grâce au pointeur, alors là je dis OUI

[Ce message a été modifié par debricon (Édité le 26-01-2005).]

[Bloom 0]

A propos de ces lasers, j'ai un avis des plus mitigé:

-Premièrement c'est comme tout, il faut savoir l'utiliser avec modération, ne pas s'amusé à dark vador et compagnie

-C'est vrai que lors de recontre astro, ces lasers posent un vrais problème, imaginer 200 laser qui partent dans tous les sens , c'est du n'importe quoi.

-Pour pointé les objets, je trouve cela plutôt inutile puisque; soit on a le go-to, soit on met une minerve pour pointé les objets proches du zenith (ben ouais, avant les laser et go-to, y fallait bien des solutions...)

-Par contre, j'anime un petit observatoire et lorsque l'on veut montré les constellation ou quoi que se soit d'autre dans le ciel, là le laser est pour moi indispensable. Quand vous avez 10 personnes autours de vous qui n'arrive jamais à voir ce que vous leur montrer et qu'il faut aller vers chacunes des 10 personnes pendant 5mn. pour tout leur expliquer.... là on perd tou le plaisir à expliquer 10 fois la même chose de suite... et après, on a plus le temps d'observer au télescope...
Le laser est là l'arme redoutable et parfaite pour cela, il n'est pas remplacable.

Il font donc les utiliser en pensant en même temps aux autres observateurs (mais bon, faut pas exagérer, qui c'est déjà pris dans une photo un tracé de laser ?!?!?) et ce n'est pas à mon avis une ennorme source de polution lumineuse.

Je suis donc, moi, plutôt pour ces lasers à condition de les utiliser raisonnablement... c'est comme tout.

[debricon 2]

Bloom>j'adhère à tout ce que tu viens de dire sauf pour le pointage, n'ayant pas de GOTO, je t'assure que c'est vachement plus confortable qu'une minerve

[Bloom 0]

D'accord, et je sais à quel point ça n'est pas évident, mais dans ce cas là, pourquoi pas un telrad, tout aussi simple et moins cher ?

[F-A1 0]

Vous irez expliquer à vos gamins,quand ils vous demandront,Papa pourquoi tu éclaire le ciel avec ton machin" vert??que c'est pour pointer les étoiles mais que c'est interdit par la loi et que c'est dangereux si l'on pointe ce machin vers quelqu'un......et un jour de les retrouver le soir avec un de ces machin à essayer d'aveugler les voisins,copains,voitures etc,etc....

Ben oui mon Papa en a un,alors pourquoi pas moi!!

[GG 2]

Donc fini les cigarettes, le briquet, le scooter, l'alcool... Il y a plein de choses que papa peut faire et pas son gamin. Il suffit de lui expliquer, parce qu’il n’est pas bête, et de ne pas lui laisser entre les mains.

Tout est relatif, si un laser vert est utile pour quelqu'un je vois pas le problème.

La liberté c'est faire tout ce sui ne nuit pas a autrui et qui n’est pas contraire à la loi.

J’admet ne pas être au courant de l’interdiction de ce type de matériel en France.

[F-A1 0]

Fumer n'est pas interdit,l'alcool non plus alors que ce dont on parle l'est!.

[debricon 2]

ça dépend de ce que tu fumes....

[Ce message a été modifié par debricon (Édité le 26-01-2005).]

[F-A1 0]

Arrêté du 13 mars 1998 portant suspension de la fabrication, de l'importation, de la mise sur le marché et ordonnant le retrait des pointeurs à laser de classe égale ou supérieure à 3 et des objets comportant ce type de pointeur à laser
Vu le code de la consommation, notamment ses articles L. 221-5, L. 221-9 et R. 223-1 ;

Vu le code des douanes, notamment son article 38 ;
Considérant que des pointeurs à laser et des objets possédant une fonction de pointeur à laser sont commercialisés sur le territoire national ;
Considérant que des cas de détournement de l'usage de ces produits ont été constatés et que certains ont été pointés intempestivement sur les yeux des personnes ;
Considérant que, dans ces conditions, les pointeurs à laser de classe égale ou supérieure à 3, compte tenu de leur puissance, sont de nature à occasionner et provoquer des lésions de la rétine ;
Considérant qu'il en résulte un danger grave et immédiat ;
Considérant, cependant, qu'il convient de ne pas entraver la mise sur le marché de pointeurs à laser qui sont nécessaires à l'exercice de certaines activités professionnelles, en particulier dans le domaine médical

[F-A1 0]

Ah la ça calme!!...

qui c'est qui a dit quand on y connait rien on se tait???

[Ce message a été modifié par F-A1 (Édité le 26-01-2005).]

[Joël Cambre 1]

Faut arrêter d'affoler la population pour un simple laser vert qu'on ne voit plus dès qu'on se déplace de 8 mètres!
Pour une soirée pédago astro avec le public c'est irremplaçable. On utilise aussi des lasers en cours d'ailleurs, un peu partout, en Fac et ailleurs. Faut éviter de pointer dans les yeux, comme il faut éviter de planter son couteau de cuisine dans le ventre de son épouse ou de son gamin! Pourquoi on n'interdit pas les couteaux de cuisine au fait, dans notre monde du principe de précaution à tout va?

[debricon 2]

Ah oui, c'est bizzare les lois, t'as le droit d'avoir un fusil de chasse à la maison pour tuer les p'tits oiseaux mais t'as pas le droit d'avoir un pointeur pour viser les étoiles, c'est vrai que c'est logique, il y a quand même nettement plus d'accidents de lasers en France tous les ans que d'accidents de chasse...

[Bloom 0]

Puisqu'en France tout cela est interdit, alors venez en Suisse puisque la seule démarche administrative à faire est de signé une décharge !

Non, faut arrêté de parler de loi et de cas extrème, s'ils sont utilisé convenablement et raisonnablement ces laser sont un excellent instrument pédagogique.

Pour comment expliquer cela à son enfant, si on est de bon parrent on sait ne pas laisser ce laser entre de jeunes mains et aussi lui expliquer exactement à quoi cela sert (c'est l'éducation, faut savoir s'y prendre).

Je voulais aussi dire que le ton de certain message est un peu trop vif, faut pas s'énerver

[Astroliv 0]

Exact, mais le même problème se pose avec l'utilisation mal-intentionnée de tout et n'importe quoi.

Cet exemple des lasers est significatif : le législateur est intervenu de façon coercitive à la suite d'un trop grand nombre d'usages imprudents ou délibérements mal-intentionnés d'objets jusque-là autorisés et par nature "pacifiques".

Le problème est donc sans fin : c'est le problème de ce qui - pénalement - est qualifié d'"arme par destination".

Exemple : une bouteille en verre - qui n'est pas en soi une arme, mais un contenant à l'usage des liquides - peut être utilisée sciemment avec une intention homicidaire (si je frappe avec très violemmment sur le crâne de quelqu'un avec acharnement, ou si je la brise et utilise un tesson pour lui trancher la gorge : c'est hélas courant).

Face à cela, le législateur doit-il en conséquence interdire pour autant la production et/ou la commercialisation des bouteilles en verre ?

A une autre échelle, c'est tout le débat sur le nucléaire, qui peut à la fois garantir et préserver la vie (énergie, médecine nucléaire, radiothérapie etc..) et l'abolir d'un seul coup (bombe A)...

Tout repose sur la conscience et l'intention première de l'utilisateur. Rappellons-nous la mise en garde de Rabelais il y a près de 5 siècles : "Science sans conscience n'est que ruine de l'homme".

[Bloom 0]

il me semble que c'est:

"Sciences sans conscience n'est que ruine de l'âme"

Non, enfin pour moi c'est ça... j'arrète de pinailler, en plus on s'écarte du sujet...

[debricon 2]

En fait il me semble que c'est "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme". Je l'avais eu en disserte il y a bien longtemps....

[Strock Pierre 228]

C'est fichtrement pratique in laser comme pointeur...

1 Pas besoin d'étoile ou de lampadaire en hauteur (ni d'un bon quart d'heure) pour régler le chercheur. On centre le faisceau dans l'image donné par l'oculaire (même en visant un nuage) et c'est bon. Après un changement de collimation pour le planétaire, c'est super rapide.

2 Pour les objets les plus lumineux, on point le faisceau dessus et on peut directement allez aux plus forts grossissements.

3 On regarde la région du ciel intéressante avec des jumelles si l'objet n'est pas très visible (infaisable avec un Telrad) et d'une main on apporte la faisceau sur le point visée. Et c'est bon, même à très fort grossissement. Plus de torticoli ni de noeud au cerveau pour les images à l'envers.

Et ma conclusion: Dans un régime opressif tout ce qui n'est pas expresséement autorisé et rigoureusement interdit. Et comme se bruler l'oeil en regardant le Soleil n'est pas expresséement autorisé, c'est certainement interdit. Donc de toute manière vous n'avez pas le droit d'importer un télescope et si vous le faite, ne le montrez pas à vos enfants, ils peuvent vous dénoncer et pire l'utiliser...

Vive Robin des Bois!

[debricon 2]

Bien Pierre, bien....

[betelgeuse 0]

juste un detail, le vin ou le tabac, apportent des taxes, du travaille pour la population, etc.....
le laser vert c'est trois pélerins et deux tondus.
pour ce qui est de la loi, il y a quelques années la loi interdisait le troisième feu stop et l'utilisation des " warning" pour signaler un ralentissement, depuis......
n'oublions pas que le stationnement devient autorisé lorsqu'il devient payant.
A+
betelgeuse

[Ce message a été modifié par betelgeuse (Édité le 26-01-2005).]

[jeanlg 2]

Question pratique
Un photon, n’est pas, par définition visible à l'oeil nu, idem pour un laser sauf son spot d'impact et c'est là sa principale propriété "domestique"

Hors certains disent qu'à 8 M on ne voit rien, est-ce à dire qu'en regardant directement vers le laser, on ne voit pas la source ? Que le spot d'impact sur l'oeil, à cette distance est tellement faible qu'il n'est pas perçu par l'observateur ?

Mais alors comment indiquer à des gents ce que l'on vise avec le laser dans la mesure ou son spot est très faible ?
D'autre part pour matérialiser un faisceau il faut un écran tridimensionnel (brouillard, fumigène etc..) Donc qu’est-ce que les gents observent exactement si on dirige ce laser vers la polaire ?

Même question si on s’en sert comme viseur ?

jeanlg

[ciell 0]

bon vous etes nombreux a avoir repondu dans ce forum chacun a son idee je tiens quand meme a preciser un laser vert ne fait qu'un point dans le ciel a 2 m du tele on ne voit plus le faisseau il sert maintenant dans les plus grand observatoire du monde je ne pense pas que des astronomes confirmes soient des imbeciles !

[Joël Cambre 1]

8m on ne voit rien quand on est placé latéralement. Si on est juste à côté on voit très bien le faisceau qui monte dans le ciel. Encore heureux sinon ça servirait à quoi?