pollution lumineuse : Cartes

[frédogoto 2 006]

Bonjour à tous
Le combat du ciel noir !
je vous propose des cartes perso de pollution lumineuse sur l'Île de France, et le bassin de la Seine.

- Autant vous le préciser tout de suite, il est hors de question pour moi, pour l'instant, de m'amuser a représenté tel ou tel autre régions.
il y a 22 régions en France, j'a passé douze heures sur cette carte, faite le calcul
je continue mon speech après les cartes
Sur la carte ci-dessous : les reliefs + toponymie : vous pouvez DL la haute def sur mon site (9mo jpg!).
http://ftapissier.free.fr/idf-toponymie-relief.zip

seconde carte : Toponymie + pollution lumineuse
http://ftapissier.free.fr/idf-toponymie-pl.zip

Enfin dernière carte :
le mix http://ftapissier.free.fr/idf-relief-topo-pl.zip

Voilà.
vous pouvez les diffuser librement autour de vous du moment que :
que vous ajoutiez la mention suivante sous vos envois :
© Copyright Frédéric Tapissier

• http://ftapissier.free.fr
  
• http://astrosurf.com/avex
  
• http://astrosurf.com/anpcn

Ne pas diffuser l'image autre qu’originale :
cela implique de : ne pas la redimensionner
ne pas la réenregistrer, ne pas toucher à l'exif
et autres métadatas.
ces opérations entraînent des pertes de qualité irrécupérables

Ci-dessous une image interprétée d'un secteur de la carte en Normandie, au village de Neuf Marché, bien connut des parapentistes

evidement, je n'ai pas pris la pein d'y representer les routes batiment et foret, pas le temps, mais cel reste ressemblant

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Suite du speech
je dispose de 3200 "dalles " altimétrique radar de la France, sous forme de fichier DEM (tres chiant a mozaiquer vous pouver me croire)
je les assembles dans Bryce
je dispose d'un logiciel de carte routière et toponymique de la France, qui ne m'exporte - hélas - que des cartes en format matriciel (bitmap) et non au format vectoriel.(donc pas top, on ne peut pas regler les couleur, le lissage etc.)

Je suis en contact avec l'anpcn et notamment l'auteur des cartes de la pollution lumineuse. il dispose de base de donnée actualisée
malheureusement pour nous, cette, personne, même si elle a le coeur sur la main, ses obligations professionnelles ne lui laissent pas une seule seconde à des loisirs.
Donc. je cherche un gars qui sera en mesure de faire tourner la base de données pour sortir des cartes précises du PL en France
pour cela il faut connaître le soft THOTPRO et de MathCad pour pouvoir générer les cartes.
Autre appel d'offres, si quelqu'une possède une licence ou une base de données type carte routière, capable de sortir des cartes VECTORIELLES ( .ai .prn .ps .eps. .pdf .svg .swf .pic .emf .wmf. dwg .dxf) de la France du genre les cartes de IGN ou Michelin, merci de me contacter : ftapissier arobaze free point fr )
car actuellement mon soft n'est pas en mesure de la faire, et le moins que l'on puisse dire c'est que c'est pourri au niveau qualité
commentaire et bonne volontées bien venue

[Ce message a été modifié par frédogoto (Édité le 11-06-2005).]

[boris emeriau 0]

Bravo!! tres beau travail!!
Par contre, je ne vois pas la 2eme carte, normale?
Tu peu faire pareil pour toute la France? 12*22=264h!! aller un petit effort!!

Boris

[ramius 0]

Sacré boulot

[BUKURIJE60180 0]

ma ville est dans le rouge!

[debricon 2]

Super boulot Fredo, bravo!
Plus que 21 cartes, courage camarade, tout Astrosurf est avec toi .

[gil31 0]

Joli boulot ! J'espère que tu trouveras les personnes qui pourront t'aider.

[Dubreuil 0]

Fredogoto, est-ce que les dalles " altimétriques (fichiers DEM), sont accessibles en telechargement quelque part sur le web ? quelle est la résolution horizontale et verticale des ces dalles ?

Guy

[frédogoto 2 006]

non elle ne sont pas téléchargeable. c'est meme un sacré bisness qui tourne autour de ces datas.
les "miennes" on une résolution horizontale de 30 mêtres et on une résolution verticale codée sur 16bit
je les aient acheté a une epoque ou c'était possible : la societe geoman les publiaient sous forme de CD vers le gran public, pour un prix tres raisonable
aujourd'hui la boite a fait faillite, et si "on" les veux il faut se tourne vers des boites spécialisée, qui vendent ça une veritable et scandaleuse fortune. Parsque c'est quand meme avec nous sous qu'ils ont envoyé les fusées dans l'espace, je ne voi pas pourquoi ce serai payant. ce devrait eetre du domaine public, comme dans d'autres pays européen ou au USA
j'ajoute que les dem dont je dispose son des dem (digital elevation model) de type vistapro et non USGS : cela veux dire que la pluspart(voir tous) des programes de cartographie ou de manipulation de dem ne les importent pas
Bryce cependant le fait et dieux merci
le truc chiant c'est qu'il ne les mosaïque pas automatiquement. il faut le faire à la pogne
ppour ceux qui connaissent je vous laisse imaginer ce que peut etre une mozaique de 3200 petite terrain dans bryce et de les ajuster parfaitement pas glop

[Bruno- 3 978]

C'est superbe !!!

Bon, OK tu ne peux pas faire toute la France, mais si d'ici un certain temps tu as encore 12 heures de libre, pourquoi ne pas faire la même chose pour une région peu polluée, donc qui peut intéresser beaucoup de monde ? Ça serait très utile pour aider à chercher les meilleurs sites, vue la précision de tes données.

[frédogoto 2 006]

BS: tout a fait en fait les cartes ci dessus sont des exemples.
les data de la PL sont celle dipso sur leur site (obsolette).
Depuis ces data ont évolué, (pas dans le bon sens bien sur) et le nouveau modêle prend mieux en compte les effets de masquage et d'altitude. d'où l'interret de vous "aguicher" avec ces cartes, pour trouver un kador des BDD et pouvoir bosser serieusement sur le reste du pays. Car c'est là le But ultime.
Par exemple : le Quercy et son fameux triangle Noir un camarade à fait des mesures : le ciel noir du Quercy, <i>aujourd'hui</i>, c'est une légende ! il est 2x plus lumineux que dans certain endroit du Cantal Par exemple.
d'ou l'interret de bosser avec les DATA mise à Jour.
car quitte a se donner du mal autan le faire avec des élément fiable

[astrovicking 893]

Salut Fred , dans les parties bleues marine de la carte , on peut espèrer observer jusqu'a quelle magnitude?

[frédogoto 2 006]

je ne sais pas au juste : en vert la VL est visible de façon quasi permanante (en fonction conditons observation) en Jaune : ponctuelement visible, quand tres bonne conditions (experiance vecue)
va sur le site de l'anpcn pour les détails

[Ce message a été modifié par frédogoto (Édité le 11-06-2005).]

[Kentaro 0]

Ces cartes sont superbes et l’idée excellente !

Avec une photocopieuse / agrandisseuse, du papier transparent, des ciseaux et de la colle, j’avais fait presque la même chose avec les cartes imprimées de l’anpcn et IGN. Et j’avais été gêné par une chose : il semble y avoir des « distorsions » de l’espace pour les cartes anpcn (j’espère que ce n’est pas le cas des cartes IGN …) : En campagne, au 100 000 ième, les zones jaunes par exemple ne correspondent pas toujours exactement aux villes ou villages. Il y a des décalages, la zone jaune n'étant pas centrées sur la ville ou le village. On retrouve aussi d’ailleurs ces décallages sur tes cartes si on regarde bien !

Je sais bien que les cartes anpcn ne sont que le fruit de modèles et ne sont la que pour donner une « idée » de l’etat de la pollution lumineuse, mais en campagne, dans ces zones « mitées » avec villages dispersés, en zone de montagne découpée, il serait bon d’avoir une certaine précision, au moins topologique. En tout cas, attention pour les calques qui risquent de ne pas toujours se superposer.

[frédogoto 2 006]

il ya des distortion entre le relief, les carte iGn et les carte de la PL : pas une pour ratraper l'autre une saloperie de casse tete, ceci explique pour partie le temp que j'ai passé dessus a essayé de faire couincider les differentes carte.
le Ponpon revien a celles de l'ANPCN qui sont anamorphosée, et les relief qui on un syteme de projection fort different de carte IGN, par exmple la bretagne et decalé de 30 Km vers le nord (pour le relief) par rapport au cartes type IGN qui me servent de références !
de plus la carte de la PL est largement sour echantillonnée par rapport au deux autre.
d'ou encore une fois l'utilité de trouvée un mec (ou une fille) capable de maitriser cette BDD

[patry 1 972]

Ces cartographies en 3D semblent similaires à ce qui est utilisé par certains pour réaliser des "MESH" pour Flight Simulator et consorts.
Je pense que le principe est le même et on peut trouver (gratuitement qui plus est) des "cartes" en 3D de quasiment toute la france. Parfois la résolution horizontale n'est que de quelques dizaines de mètres, en horizontal et en vertical pour des scènes locales.

En son temps les MESHs "Nanucq" étaient très réputés ET disponibles, il ne sont malheuresement plus dispo actuellement mais il y en a d'autres (peut être moins bons, je me suis éloigné de la simulation ces temps çi).

En espérant que cela t'aide dans ta recherche !

[frédogoto 2 006]

Merci patry, je vais voir de ce coté. mais je ne suis pas tres optimiste depuis le temps que je cherche, je n'ai rien trouvé de tel, mais il est vrai que je ne chechais pas spécifiquement de ce coté

[Joël Cambre 1]

Un grand bravo Fredo, c'est vraiment un boulot remarquable et extrêmement utile. Ah... si on avait ça pour l'Alsace et les Vosges...

[astrovicking 893]

Oui, merci beaucoup Fredo !!!

[Glorfindel 0]

Chapeau, c'est vraiment du très bon taf! Moi, à des mecs comme fredgoto, je dis "Monsieur Fredgoto"... parce que là, on est plus là pour rigoler! (rire)
Je peux comprendre que tu ne veuilles pas faire les 21 autres départements, et j'espère que tu trouveras quelqu'un qui puisse t'aider.
Bon ciel,
Glorfindel.

[pulsar67 8]

Toujours aussi malade le Fredo
Géniale!!! Bon, vivement que tu sortes la carte de PL pour ma région

[macfly51 21]

Bon... moi je veux bien m'y coller, mais je ne suis pas sûr d'avoir tout ce qu'il faut...
Les logiciels, pas de problème.. Je pensais plus aux compétences..
En micro, je me demerde. Tu penses qu'il ne faut juste "un peu de temps"? Parce que si tout le monde se tape sa région, on aura peut-être 70% du territoire couvert...

[PascalD 4 383]

Super boulot, extrêmement intéressant!

Pour Thotpro, tu as un lien ? Sous quelle forme est la BDD ?
Dommage que tout ça ne soit pas dans le domaine public, ça aurait permit de bosser à plusieurs sur le sujet ...

Question : Pourquoi as-tu besoin des DEMs pour ce boulot ? Tu n' as pas l' altimétrie sur les cartes toponymiques ?

Pour ce qui est de bricoler des cartes bitmaps , j' ai des idées (on doit pouvoir faire des trucs avec PovRay)
Tu pourrais détailler un peu le processus tel que tu le vois ?

A+
--
Pascal.

[frédogoto 2 006]

salut pascal : je demmandé a michel (l(auteur de carte de me filler les data et les info. j'espere que son emploi du temps lui permettra de lire son mel
Important : les details et la signification des couleurs et la façon de faire sont expliqué içi : http://www.astrosurf.com/anpcn/presentation/triel.pdf

[frédogoto 2 006]

pour finir de repondre a pascal.
le process est tres simple : il faut croiser les datas entre elles.
d'un coté j'ai les dem a mozaiquer
d'un autre la toponymie (sans les reliefs figuré et meme si il etaient representé ce serai de la 2d, pas de la 3d) enfin nous allons diposer d'un BDD sur la PL
ces carte vous sont familiere. le but est de transformer via mon logiciel de 3d ce data de PL 2d en 3d : je m'explique
le zonne rouge seront interpreté comme blanche, les verte gises, les bleu foncé comme gris tres foncée et les noire, comme noire, avec tout un pannel de degradé entre ces différente valeur. Ces niveau de gris seront ensuite interprété en niveau altimetrique : cela devient un objet volumique cet objet sera ensuite calé sur la carte en 3d de la france en relief (les dem)
la PL aurat une texture, peut une espce de brouillard plus ou moin lumineux blanchatre ou autre (pas encore déterminé) et permetra davoir une finesse et precision asser forte et un rendu bcp plus parlant (je l'espere) de plus comme les data seront croisée avec du vrai relief, les effets d'altitude et de masquage (montage) sera mieu interprété.
puis dans photoshop ou directement en 3d on texture le resultat avec la toponymie.
l'interret d'avoir des donnée toponymique vectorielle et que c'est tres facilment transformable, deformable, on peut suprimer ou ajouter tres facilement et rapidement tel ou tel type d'info et surtout, cela surporte des facteurs d'agrandissement sans limite, ce qui donne un rendu final bcp plus interressant, propore (antialiasing) et convainquant.
techniquement nous pouvon sortir un poster a1 ou a0 en 300dpi.
c'est quelques chose de majeur et de tres important a mon avi , dans la lutte du ciel noir : ce resultat sera tres parlant, facilement identifiable, et peut ammené a une prise de conscience de la part du public, en outre, ils ,ous sera tres util a nous, astronme amateur

pour finir : je promet de vous faire la carte de l'alsace loraine vosge, nord du jura pour tres tres bientot
mais sachez que le datas qui y seron representé ne seron pas de premiere jeunesse et par quelques aspect, du au artefact de l'ancien model et de l'evolution industrielle, faux.

[frédogoto 2 006]

up pour pascal qui n'a pas eu la réponse complémentaire