pollution lumineuse: du grains à moudre pour l'ANPCN

[David Vernet 131]

Il faut de l'énergie pour tout Druidos... Y compris pour venir causer ici...
Le problème n'est pas de s'en passer et de retourner dans des grottes habillés de peau de bête, (de toute façon, il n’y aurait pas assez de grottes pour tout le monde ) mais de trouver des moyens moins nuisibles pour en produire tout en économisant ce qui peut l’être, à commencer par les éclairages inutiles…
Finalement les discours les plus caricaturaux, c’est pas forcément chez les écolos qu’on les trouve

[Ce message a été modifié par David Vernet (Édité le 13-05-2006).]

[debricon 2]

Bonne initiative Vincent, à mon tour:

[Joël Cambre 1]

http://www.manicore.com/documentation/recherche_energie.html

[Sirius 1988 1]

bruno thien : J'étais sur que quelqu'un allait me ressortir le prétexte de la préservation de l'environnement. Le problème c'est que j'ai l'intime conviction que certains d'entre vous se servent de la soi-disante nuisance environnementale induite par la pollution lumineuse pour vous donnez bonne conscience et chercher un faux prétexte. En effet, puisque vous tenez tant à la santé de notre magnifique planète. Pourquoi, n'économiseriez vous pas de l'énergie en arrétant de vous servir de votre voiture, en arretant de regarder la télé ou de surfer sur le net, en prenant une seule douche par semaine ? ... etc etc

quasar 04 : je suis content que tu abordent un sujet concernant la définition du mot normal. Rerrenons par exemple quelques-unes de tes phrases :
-"C'est normal de polluer notre habitat?" : Comme je l'ai indiqué précédement, je prends cela comme un faux prétexte, sinon tu ne dépenserais pas cette si précieuse énergie à surfer sur le net ...
-"C'est normal de gaspiller toutes les ressources" : Idem
-"C'est normal de tout baser sur le pognon?" : Ouahhouhh ! Tu penses me faire avaler que tu n'es pas matérialiste ? Bon excuse-moi si c'est le cas et que je me trompe. Mais si c'est le cas, je tiens quand meme à te signaler que tu n'est pas normal ...
-"C'est normal que les cons soient majoritairement abrutis
par le petit écran?" : Mais qu'est-ce qu'un con ? C'est un con pour les gens normaux, mais quelqu'un de normal pour les gens cons. Cela dépend de quel groupe on regarde ...
Pour moi le groupe a prendre comme référence, c'est le groupe possèdant le plus grand nombre d'entités. Or vous n'etes que 100 000 contre 60 millions ... Donc c'est bien ce que je dis vous n'etes pas normal.

[Kepler67 0]

Vous parlez des municipalités, mais cela commence déja au niveau des particuliers : mon voisin d'en face par exemple
[ photo ci-jointe, et qui a été faite ce matin ].
Quand je veux observer, je prends mon téléphone, et je lui demande gentiment s'il veut bien éteindre les lampes de sa terrasse, qui restent allumées toute la nuit...

Moi quand je vois cela, je dis que le prix de l'énergie électrique est encore trop bas, idem pour le prix de l'eau : quand on voit des particuliers qui lavent leur tas de feraille tous les week-end [ alors que cette ressource va devenir rare dans un proche avenir ], et ce qui me scandalise encore plus : des golfs qui demandent des dérogations pour arroser les greens en pleine canicule...quand on pense aux pauvres habitants du Sahel qu'on laisse crever la gueule ouverte, faute d'eau !

Je ne veux pas être pessimiste, mais 100.000 astrams / au reste de la population c'est pas grand chose...mais malgré cela, il ne faut pas que nous baissions les bras.
P....n, il faudrait inventer une maladie grave provoquée par la PL, pour que les gens se sentent concernés à fond, mais malheureusement je ne trouve pas...et encore, cela ne servirait à pas grand chose : exemple des méfaits du bronzage sur la peau. Malgrès tous les avertissements, il y en a plein qui font la course à la peau brune [ ça fait "In", "Dynamique", "En Bonne Santé" ] jusqu'au jour ou un mélanome se déclare, et là : c'est grave Docteur...
Peut-être qu'il faudrait inscrire le Ciel et ses Merveilles au patrimoine de l'humanité à l'Unesco...mais là je rêve.

Bon WE à tous,

Kepler67

[Ce message a été modifié par Kepler67 (Édité le 13-05-2006).]

[camargue30 0]

debricon,
"Ah, j'avais oublié Camargue:
Rassure toi, j'ai bien les pieds sur terre, c'est ce qui me rend lucide et donc pessimiste, il faudrait que je vienne me réfugier dans ton merveilleux Disneyland plein de belles lumières et de gens qui nous veulent que du bien...."
Je pense que tu ne sais pas lire, j'ai écis "quand je suis en ville, j'aime qu'elle soit bien éclairée et savoir où je mets les pieds"
J'observe le ciel avec mon LX, mais je refuse pour celà d'imposer un ciel noir à la population au seul prétexte que je dois faire plus de 40 bornes pour le noir.
il se trouve aussi que j'aime les vieilles pierres et les prend en photos plus particulièrement la nuit quand elles sont mises en valeurs par un éclairage étudié, de quel droit tu dois m'en empécheer ??
Quand à Disneyland, j'ai horreur, mais n'interdit à personne d'y aller, même la nuit. La différence entre toi et quelques autres et certains qui s'expriment ici, c'est vouloir imposer vos choix à la population que vous traitez de "con". Je me demande pour qui vous prenez-vous? N'ayant aucun respect pour tous ceux qui font un autre choix que le votre, vous n'avez aucuun droit à ce que ces derniers vous respectent.

"Normal c'est être fan de Johnny, aimer le foot, les jeux de grattage, regarder les infos sur TF1, passer le mois d'août au camping à Palavas, jouer l'apéro à la pétanque, aimer les danses folkloriques, boire mais moi je ne suis pas un alcoolique Môssieur!, se méfier des Noirs et des Arabes, croire au Bon Dieu et admirer Jean Paul 2, trouver que les centrales nucléaires c'est 'achement bien, normal quoi!"

Bravo pour cette sortie, quel mépris pour tous ceux, hélas beauoup trop nombreux, qui n'ont pas les moyens finaciers de passer leurs vacances ailleurs qu'en camping à Palavas, qui est par ailleurs une commune littorale fort agréable. Son Maire Christian Jeanjean (à l'opposé de mes choix politiques) srait aux anges en lisant celà. D'autant plus qu'il y a plus de vacanciers dans les apparts. et à l'hôtel que dans les campings de Palavas!

Truc,
tu ferais mieux de reprendre mes propos depuis le début et tu constateras que je n'ai jamais écrit que j'approuvais cette "illumination".
Par ailleurs, avant d'affirmer qu'un homme, clairement désigné, est mégalo selon la définition psychiatrique du terme, il te serait profitable de consulter un spécialiste.
Je ne sais en aucune façon comment a été prise la décision de cette mise en place, mais le conseil municipal a obligatoirement voté, peut-^tre y a il eu consultation de la population (j'en doute, mais je dis bien "peut-être), ils sont donc tous mégalos!
A ce sujet, je connais particulièrement bien Montpellier, quand son ancien maire Georges Frêche est arrivé à la mairie, cette ville n'était qu'une petite ville ronronnante de province, malgré sa fac de médecine (la 1ere ayant été crée en France).
Aujourd'hui c'est la 5è ou 6è ville de france, plus de 210 000 habitants, dont entre 50 000 et 60 000 étudiants, des instituts de recherches de renomées mondiales, 3è ou 4è palais des congrès de l'exagone, etc...
Que ne l'a-t-on traité de mégalo, et autres noms du même style, les résultats sont là.
Vous allez mz repondre que le taux de chômage y est élevé, c'est exact. En connaissez une des principales causes? Un emploi crée dans l'agglomération amène 3 demandeurs au minimum : le conjointe (e) et à terme au moins un enfant, ceci sans prendre en compte tous ceux qui y viennent en espérant y trouver un job. Là dessus s'ajoute les redéploiements, fermetures etc.. choses aujourd'hui communes malheureusement.
Alors à tout prendre, je préfère mon mode de vie qui n'est pas trop en contradiction avec mas propos, contrairement à vous car comme d'autres le disent vous consommez beaucoup d'énergie pour exorter les autres à l'abstinence!

[astroperenoel 1]

genre ma minie-théorie de l'affaiblissement de la synthèse d'oxygène par exemple...
Putain, si c'était vrai.....

[quasar 04 9]

Debricon > Tin! tu sais que tu vas leur donner des idées megalomaniaques extrèmes avec ton montage!
Remarque, t'es pas loin de la vérité puisque le canal EDF passe juste sous les rochers
Un service en vaut un autre...

A+

[Ce message a été modifié par quasar 04 (Édité le 13-05-2006).]

[quasar 04 9]

Pour revenir à nos moutons, je vous invite à lire l'historique de l'éclairage à travers les siècles.
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89clairage#Les_sources_de_lumi.C3.A8re_:_de_la_pr.C3.A9histoire...

Pour résumer, on voit bien que l'ANPCN est la dernière ère
dans cette échelle du temps. Nous prenons à peine conscience de nos erreurs passées. Le mouvement pour un éclairage plus soft et mieux orienté est en marche.
Nous assistons actuellement à une prise de conscience collective qui amorcera le déclin de cette pollution.
Je crois que nous avons tous envie quelque part de transmettre une planète plus propre aux générations futures. Le temps que ça va prendre nous est inconnu et je ne doute pas un instant que ce jour arrivera...
J'aimerai juste qu'il arrive de mon vivant, c'est tout

Amicalement,
quasar 04

[dva 1]

Debricon

Avec un tel éclairage comment vont faire les amoureux pour se cacher ??? !!! ;-)

[simon-vincent 0]

celui la y tu la mort
[/URL" TARGET=_blank>
[URL=http://imageshack.us]

en france on a pas de pétrole mais on a des idées

[bruno thien 224]

" Le problème c'est que j'ai l'intime conviction que certains d'entre vous se servent de la soi-disante nuisance environnementale induite par la pollution lumineuse pour vous donnez bonne conscience et chercher un faux prétexte. "

J'ai toujours étén sensibilisé à la protection de la Planète, et cela avant même de succomber à la passion des étoiles. çà personne ne peut me l'enlever. D'ailleurs la plupart des astrams aiment la Nature, celà n'a rien de surprenant. L'astronomie c'est quand même une science qui rend humble, on se sent tout petit devant l'Univers. C'est une magnifique leçon de vie qui gêne beaucoup.
Même si ce n'était qu'un prétexte, la réalité est ce qu'elle est, et celà ne change rien.

"En effet, puisque vous tenez tant à la santé de notre magnifique planète. Pourquoi, n'économiseriez vous pas de l'énergie en arrétant de vous servir de votre voiture, en arretant de regarder la télé ou de surfer sur le net, en prenant une seule douche par semaine ? ... etc etc"

De mon côté j'essaye d'en faire un maximum. Je prends très rarement la voiture, le plus souvent c'est le vélo et les transports en commun. çà me fait bien chier de prendre les transports en commun mais je fais l'effort. L'ironie de cette histoire c'est que le peu de super que je consomme, c'est pour me déplacer sur un site potable pour observer!

L'histoire de la douche çà me fait doucement rigoler, j'habite en Alsace, pas au Sahel! Le problème c'est que les agriculteurs sont encouragés à produire du maïs, çà pose un problème de pénurie d'eau dans certaines régions, chez moi çà pose surtout le problème de la pollution de la nappe phréatique.

Partout il y a des économies à faire mais on n'est pas encouragés, les propositions de solutions alternatives sont enterrées par les verreux qui protègent leurs interêts économiques.

Economiser l'énergie n'est pas simple, le plus simple c'est déjà de faire des économies sur le superflu!

[camargue30 0]

bruno thien
Je t'invite chaleureusement à te présenter devant les électeurs pour prendre la place (à conditions d'être élu) des "véreux".
mais pour celà il faut plus de courage que d'écrire ici, se déplacer, faire passer tes convictions dans tes réunions publiques (à conditions qu'il y ai du monde !
Plus facile de croire que l'on a raison, que se rendre compte que les électeurs ne s'intéressent pas à ton discour !!

[bruno thien 224]

Je ne comprends pas ta réaction! Quand je parlais des verreux je ne visais pas forcémentles élus!

[Kepler67 0]

Bruno,

"L'histoire de la douche çà me fait doucement rigoler, j'habite en Alsace, pas au Sahel!"

Déja je ne parles pas de la douche, et la façon dont tu l'écris, me donne l'impression que tu en a rien à foutre des gens qui crèvent là-bas, à cause du manque d'eau. Pour un soit disant amoureux de la nature c'est navrant [ la nature c'est pas simplement la faune et la flore, c'est aussi aimer son prochain c.à.d l'homme ].

Kepler67

[bruno thien 224]

Ce n'est pas vrai que j'en ai rien à foutre, j'étais déjà en Afrique et là bàs j'étais logé chez l'habitant, je sais donc ce que çà veut dire d'économiser l'eau.
Ce que je voulais dire c'est que chez moi il pleut beaucoup même des fois de trop, ce n'est pas une raison pour gaspiller, mais pas plus pour exagérer dans l'autre sens!

[Kepler67 0]

OK, je t'ai mal compris.

Kepler67

[camargue30 0]

La s rit e proximit espace public et bien commun
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d'�clairage public, de videosurveillance, sur la base d' appels a projets aupres de ... La mixite sociale et urbaine assure un espace public equilibre. ... -
page 11 du rapport d'etude :

1.2.3.1. La gestion urbaine de proximite contribue a la securite des espaces publics Le manque d entretien, le deficit d eclairage, l absence de proprete alimentent le sentiment d insecurite et entretiennent l impression d abandon et de frustration ressentie par les habitants. Ils induisent de nouvelles d gradations de l'espace public. Ils peuvent en outre rendre inoperants les efforts realises lors des operations de rehabilitation.

[PDF] 6902-Crime prev.F
Format de fichier: PDF/Adobe Acrobat - Version HTML
l�urbanisme, notamment les transports en commun, l��clairage public et les ... vandalisme et de d�linquance. La pr�vention de la criminalit� urbaine � Un ... [URL=http://www.coe.int/.../violence/06_Our_publications/La%20pr�vention%20de%20la%20criminalit�%20urbaine.pdf]www.coe.int/.../violence/06_Our_publications/La%20pr�vention%20 de%20la%20criminalit�%20urbaine.pdf
page 16 :
� l urbanisme, notamment les transports en commun, l eclairage public et les mesures de securité aux carrefours; http://livrelectronique.com/lpe/coeur_a_louvrage/vol4/html/bk01pt03pr02s02.html
Il faut y apporter une reponse multiple : au niveau de l'education, de la prevention, de politiques de proximite et de bon amenagement de l espace public (renforcer par exemple l'eclairage public dans certains quartiers), mais aussi de la protection des citoyens.

Ces diagnostics sont par dizaines en france et à  l'Etranger, pour s'en convaincre il suffit de rechercher à  l'aide de votre moteur de recherche favori : Gooxxe et taper la requête (47 400 pages en français pour delinquance urbaine et eclairage public). Je pense que le monde entier à  tort et que bien entendu toutes ces études et leurs coonclusions sont inspirées par les fournisseurs de courant et fabricants de lampadaires, tous des pourris vous-je !!

[Ce message a ete modifie par camargue30 (�dit� le 13-05-2006).]

[Ce message a été modifié par camargue30 (Édité le 13-05-2006).]

[simon-vincent 0]

vive la délinquance dans les falaises (des bestioles surement)

[Kepler67 0]

Simon-vincent,

Délinquance entre les loups et les brebis

Kepler67

[simon-vincent 0]

[/URL" TARGET=_blank>
[URL=http://imageshack.us]

[LAURENT.BAR 27]

Conclusion de ces 8 pages?

[simon-vincent 0]

si j'ai tout compris

ma conclusion:
-éclairer les villes : oui (dans le respect de la maitrise des dépenses énergétique)
-éclairer les falaises : non (respect de l'environnement oblige !)

bons cieux

[astroperenoel 1]

Ha, moi j'ai pas compris ça
J'ai surtout retenu qu'à force de guerres intestines, ,on fini par décrédibiliser notre action...

Il faudrait trouver un porte-voix pour notre chère communauté...

[simon-vincent 0]

c'est parce que tu as l'esprit au mal astroperenoel !