PascalD

Frédogoto à la télé !

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J'ai regardé les JT de TF1, france 2 et france 3 au moment où ils parlaient de PL, je ne me souvient pas avoir entendu parler de PL chez TF1...

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Ca ne m'étonne pas qu'ils aient parlé principalement de la PL concernant la nuit des étoiles sur Soir 3, ce sont des affreux écolos/gauchistes....
Pour ceux qui n'ont pas vu ce JT: http://soir3.france3.fr/
(édition du jeudi 3 août)
[Ce message a été modifié par debricon (Édité le 04-08-2006).]

[Ce message a été modifié par debricon (Édité le 04-08-2006).]

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C' est clair, exprimer publiquement un désaccord brouillerait l' écoute du sujet ... Et alors là, ouille ouille ouille !!!!

A+
--
Pascal.

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Fredogoto, tu es en train d'accuser C&E mais tu ne t'es pas encore donné la peine de vérifier si nous avions donné à France 2 le fichier haute def. que tu évoques, ...

Je peux te certifier que le fichier haute def. ne leur a pas été envoyée ! Et quel besoin auraient-il d'autant de pixels pour passer sur un écran de TV en 720x576 ? De plus si nous avions donné le fichier tel qu'il a été utilisé dans le journal, tu pourrais voir les modifications apportées à la typo par notre maquettiste, et ce n'est pas le cas, tu peux vérifier toi même, le journal d'hier est encore visible en ligne jusqu'à ce soir je pense : http://jt.france2.fr/20h/
Par ailleurs ces cartes sont disponibles sur ton site web, ...

Jean-Luc Dauvergne
Ciel Et Espace.

[Ce message a été modifié par jldauvergne (Édité le 04-08-2006).]

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Il semble bien en effet qu'on voit la carte de la pollution lumineuse visuelle :
http://avex.org.free.fr/cartes-pl/france/visuel/carte-ce-a3.pdf

On voit sur la vidéo les mêmes contours rouges ainsi que le titre en bas à gauche. Ils ont juste enlevé la légende qui se trouve en dessous.
D'ailleurs les caractères utilisés pour les noms des villes ne correspondent pas avec la carte de Ciel et Espace.

[Ce message a été modifié par herve8257 (Édité le 04-08-2006).]

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Yesss !

Y a plein de petits bonshommes tout rouges de colère, mais au moins les choses sont dites !

France 2 a donc hacké le site de Fredo pour y piquer des images ?

Mais c'est tout bon, ça !

France 2, c'est bien une chaîne publique ?

Y a plus qu'à traîner l'Etat dans la boue en vertu de sa propre loi sur le DADVSI à grands renforts de publicité et je serai défnitivement mort de rire !!!

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MES escuses les plus plates..... a JLD et Ciel et espace , le sang a bouillit trop vitte et effaçé tout trace de dissernement et de recul !!!!
effectivement ils sont allé se servir directement sur le site ce qui est encore plus choquant car il on dut pour ce faire pirater le pdf en craquant son cryptage pour pouvoir l'exploiter ou plus probable , ils ont fait un copie d'acran en effaçant consciencieusement les copyright et autre mention de propriété ! lamentable

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c'est ça frédo, continue...... c'est pas croyable ça.... tu te rends compte de ce que tu dis ? pirater, craquer... et tu n'as pas de preuve.... je serais toi je ferais très vite à modifier tes posts avant que tes colères épidermiques ne se retournent contre toi....
Le mieux à faire dans cette histoire serait tout simplement de virer ce sujet purement et simplement..... et surtout de te calmer et d'arrêter de dire n'importe quoi sur un forum public.

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Attention! Il y a probablement des tolérances!

Je ne suis pas juriste , mais en tant que musicien, il m'est déjà arrivé que certaines de mes prestations,se voient intégrées à des reportages...

Il faut savoir qu'à concurence de 2 ou 3 minutes (je ne sais plus bien) on ne peut rien réclamer sur se qui est diffusé, cette règle à été instaurée afin de pouvoir, pour les difuseurs, produire des reportages et de l'information sans avoir des droits à payer pour tout et des ayants droit à rechercher partout!

....pour les images, je pense que le même genre de règlement doit aussi exister....

...Et c'est équilibré! Comment voudriez vous sinon que l'on puisse diffuser un sujet?

Immaginez que lors d'un reportage dans une famille (ce qui est fréquent) on doive rechercher et payer des droit pour les posters accrochés aux murs des chambres des enfants...

Éventuellement, si le sujet s'était longuement étalé sur les
cartes de notre ami Frédéric, peut-être en aurait-il été autrement ....et encore...

Bien entendu, je ne suis pas un spécialiste de ces questions de diffusions....


Fredo , il faut prendre un peut de recul, là, ta carte est passée sur l'écran ,quelque secondes,pour la bonne cause...que veux-tu réclamer? J'ajouterai qu'il s'agit juste d'une "vue" de ta carte, inexploitable de cette façon...

[Ce message a été modifié par astrovicking (Édité le 04-08-2006).]

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Vous rigolez ?

Et l'école primaire que la SACEM veut racketter parce que des gosses ont chanté une chanson (en en modifiant les paroles, en plus : "capitaine" - > "professeur", donc une création originale de facto) ?

Une chaîne publique, l'Etat pris à son propre piège ? Non, mais c'est trop bon !!!

Effectivement, il est inutile de faire trop de vagues, mais ça vaut franchement le coup de se renseigner sur les recours possibles : pour autant que je sache, saisir le Procureur de la République est gratuit, non ? ^^

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vous avez finalement raison... je m'en torche
epsi télécharge un pdf et dis moi ce que tu lis dessus ?
dis moi si tu arrive a effacer ce qu'il y a d'ecris autrement que par une des methodes evoqué plus haut ?
il n'y a que deux possibilité" : ou tu fais une capture d'ecran et dans photoshop tu efface les indications (ce qui dans le cardre du repportage peut gener la clarté du message j'en convien) soir tu craque le mot de passe qui protege le doc pour en extaire les datas.
je penche pour la premiere solution (capture d'ecran), et bidouillage dans photoshop, comme vu plus haut je m'en contre fous desormais,mais est ce que ça leur coutai cher de me passe un coup de fil une m'envoyer un mél ? ça aurais pus eviter tout ce bordel !

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ça le coup de téléphone préalable on est bien d'accord, c'est la moindre des corrections. Pour le reste, et ce qui peut toucher à une utilisation frauduleuse ou autre, vaut mieux s'abstenir d'en parler ici.
contacte les et règle ça avec eux en direct, en te faisant aider d'un juriste si besoin, mais ne fais pas ici le procès, surtout pas.

[Ce message a été modifié par epsilonzéro (Édité le 04-08-2006).]

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C'est vrai que Frédogoto a peut-être réagi un peu trop vite, mais je le comprends tout à fait !

Utiliser sans prévenir des cartes qui représentent des centaines d'heure de travail bénévole, c'est faire preuve d'un mépris (dû à la méconnaissance, je sais) vis à vis de ce travail.

Je crois que c'est significatif de ce que beaucoup de personnes sous-estiment l'Internet. Les pages personnelles, ce ne sont pas seulement les blogs, ce sont aussi des sites extrêmement intéressants, qui peuvent représenter l'oeuvre d'une vie pour celui qui les a créées. Nous connaissons tous de tels sites (l'atlas virtuel de la Lune, les pages de Th. Lombry, etc.) et si nous les estimons à leur juste valeur, c'est un peu parce que nous sommes des utilisateurs d'Astrosurf : encore un site qui repose sur un travail bénévole exceptionnel.

Mais j'ai bien peur que beaucoup de personnes ne comprennent pas ça. Et voilà comment on se retrouve avec des lois liberticides sur l'Internet, voilà comment on se retrouve avec l'Internet transformé en gigantesque espace publicitaire où les consommateurs sont tout sauf des rois (personne ne se préoccupe de protéger l'usager contre le "spam", alors que tout le monde se préoccupe de protéger les fabriquants de logiciels buggés contre les pirates.)

Bon, je m'éloigne du sujet, mais ce que je voulais dire, c'est que le mépris affiché par FR2 vis à vis du travail de Frédogoto est significatif de ce que l'image usuelle de l'Internet ne correspond pas à la réalité. Du coup, cet exemple pourrait faire l'objet d'une lettre au Médiateur (c'est bien FR2 qui tient cette rubrique ?) dans le cadre d'un débat sur l'Internet. Non ?

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Je pense effectivement que la déontologie associée à l'usage de l'internet est peut être à ré-écrire (si tant est qu'elle existe déja...)

Cela étant, les droits d'auteurs ont pour seul but de protéger un artiste ou un créateur pour lui faire toucher l'argent lié à l'utilisation faite de son oeuvre. Par contre, internet étant un média gratuit (sauf abonnements etc.. pour y accéder) les pages qui y sont déversées, même copyrightées par leurs auteurs, sont d'office mise librement à la disposition des lecteurs et internautes divers.
Dés lors, contrôler l'utilisation faite d'une production sur internet est très difficile...
Le gars qui écrit un bouquin a relativement plus de chance, puis qu'il faut acheter le livre pour le lire (ou aller a la fnac s'assoir dans un rayon) alors que sur internet la distribution étant gratuite, rien n'empèche les gens d'utiliser le média. Alors une fois que le média est diffusé, comment en contrôler l'usage ???

Du coup Frédo, soit tu vires tes cartes, ce qui serait dommage, soit quelque part tu acceptes implicitement l'utilisation (normale et/ou abusive) de celles-ci, à moins d'intenter un procès à tout utilisateur indélicat, mais là encore est-ce bien raisonnable ?

J'aimerais rappeler le but premier d'internet qui était de diffuser les informations gratuitement auprès des universités et qui s'est étendu au monde en oubliant peut être ce principe d'échange. Alors si vous faites un travail de recherche (et on est nombreux ici à en faire je pense) qu'il s'agit d'informations diffusables et non pas de matériels par exemple, et que vous le mettez en ligne, ben dites vous que cela sera quand même du domaine public.

Sky & telescope a une "parade" à cela, c'est que pour télécharger leurs PDF il faut s'abonner (relativement peu cher) à leur site de diffusion documentaire. C'est une bonne façon de dire "je distribue mais bon rendez moi la monnaie de ma pièce"...

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"c'est que le mépris affiché par FR2 vis à vis du travail de Frédogoto..."

Mépris???

Quel mépris?

Moi, je trouve ça plutôt flateur...

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Oui, tout-à-fait. Je suis pour ma part avec Fredo. Son travail a représenté des centaines d'heures de boulot, de consommation d'électricité, de connexion internet... qu'il a payé! Estimons-nous heureux qu'il ne fasse pas payer ses cartes. Alors de grâce, respectons ce qu'il a fait. Et si l'on veut s'en servir, respectons ses indications.

Vous le savez pourtant, à la télévision, ils se permettent tout dont le viol allègre des droits d'auteur. On n'est plus le cadre privé où l'on copie un CD mais dans le cadre public où l'on diffuse sur les ondes et sur l'une des emissions les plus regardée un travail non-libre de droits mais qu'on se permet sans vergogne de diffuser en passans outre l'autorisation de son auteur. Comme l'a dit Fredo, un coup de fil ou un courrièl ne fait pas de mal et ne leur aurait rien coûté de même que la mention de son site en bas de l'écran.

Passé ce délit (comment le nommer autrement?), le reportage était pas mal et pour une fois fait prendre conscience de la beauté de la nuit et de sa préservation. Merci France2 mais la prochaîne, faites preuve d'un peu plus de tact.

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100% avec fourmis : je les aient contacté par téléphone au service ad hoc, j'attends les explication de la redaction.
j'espere qu'a l'indelicatesse il n'ajouteront pas le mepris et l'ignorence

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bah, pour l'instant l'indélicatesse, le mépris et l'ignorance ne vient pas d'eux.....

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Astrovicking : le mépris, c'est le fait d'avoir enlevé son nom de l'image. D'ailleurs, même s'il est vrai que ces images sont du domaine public, a-t-on le droit pour autant de les présenter modifiées ?


[Ce message a été modifié par Bruno Salque (Édité le 04-08-2006).]

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humm bruno il n'on t pas enlever le nom de l'image : ils ont recadrée l'image, effaçant les idication de bas page, ce que entre nous je comprend tout a fait (c'est plus clair), le malaise ne vien pas de là, le malaise vien qu'il ne se sont pas préocupé un seul instant du fait que le pdf etait crypté, du copyright sur le pdf, de l'interdiction formulée sur la page de téléchargement et de pas avaoir eu la descence de me passer un coup de fil !
je leur aurait certainement donné l'accord en echange qu'ils indique le nom du site de téléchargement par infographie sur le bas de l'ecran... un truc du genre... rien de bien sorcier dailleur, mais là c'est enervant (mais je commence a me calmer )


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Ouaip.
C'est l'une d'entre elles qui a fait déborder le vase...
Perso, j'ai regardé le journal de FR3 avec André Brahic.
Le reportage qui précédait montrait- si ma mémoire est bonne- un gars qui possédait la carte de Fredo, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
Pour moi, la vérification vidéo sur le net ne marche pas...
donc je ne suis pas 100% sûr.

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perso je ne parle que de france 2, je n'ai pas vu le reportage de france 3

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