Marchander en passant commande de matos astro?

[seb_gomb 0]

Pierre non mais faut qd meme tenter c comme qd t'achete une voiture , toi si t'as plus de 4000 euros comme ca , t'en mieu pour toi mais faut voir que t'es pas tt seul, moi ca fait un moment que j'economise, si on peut avoir un petit prix c pas plus mal. a plus

[HAlfie 2 078]

vi mais pour une voiture c'est beaucoup plus facile d'obtenir une petite remise, vu que c'est un truc qui se fait et les sommes sont plus importantes.

Entre une bagnole à 25 000 euros et une "petite" lunette apo à 4000euros "seulement" c'est pas le même monde .

[Pierre 309]

seb_gomb: bin non, les sous ne tombent pas tous rotis chez moi non plus (surtout en ce moment). Simplement, ce syndrôme est bien ancré. Il n'y a qu'à lire.

[babar001 256]

Salut
Pas besoin de marchander: chez TS quand j'ai commandé 2 barlows j'ai eu tout de suite une remise.
Je partais sur 2 Celestron mais comme elles n'étaient pas de stock ils m'ont proposé les "Orion shorty apo" (identique aux Célestron) avec une remise...

[HAlfie 2 078]

ben j'ai l'impression qu'en allemagne ça se fait plus qu'en France et même parfois sans demander ils te proposent genre t'achète tout de suite, redud de tant et temps.

[Fiontus 0]

Tiens, ça glisse un peu , mais enfin.
C'est bien pour ces raisons que je propose "d'offrir un cadeau" plutôt que dire "ailleurs on me propose tant".
Nous ne savons rien des marges. Certains produits peuvent avoir une marge minime, pour garantir un niveau de ventes correct sur un marché à forte concurrence, et à l'opposé, certains articles peuvent tout à fait avoir des marges de l'ordre de 400%.
Le vendeur te proposera naturellement un objet qui ne lui coûte pas cher malgré sa valeur marchande, ou un objet de faible valeur à faible marge.
S'il est limite de partout, il te dira franchement qu'il ne peut rien faire.
Un bon exemple se trouve dans les frais de port: ils sont parfois inclus dans le prix de vente calculé, bien qu'on les refacture ensuite. Il est donc assez facile de se faire offrir le port.

Alors que "forcer" un commerçant à s'aligner sur un tarif n'est pas juste: l'opticien du coin ne dégagera jamais les volumes d'un Teleskop Service, donc sera obligé d'avoir de marges plus hautes pour vivre.
Comme cela a été dit, c'est le meilleur moyen de faire fermer tout le monde jusqu'à ce qu'une poignée de boutiques se taillent un marché de monopole avec des tarifs "à volonté", tel Microsoft.

[Druidos 0]

Je pense que le marchandage n'est (heureusement) pas limite au Maroc...
Rien de pejoratif ou de honteux a essayer de grapiller quelques sous sur un article.. Ca marche en grande surface, a la FNAC partout !! Je rentre frequement un mois/an en France et je me lache du cote de la consommation ; il est tres rare d'essuiller un refus ! De toute facon, le vendeur n'est pas oblige de vendre !!! Le tout est de le faire dans la joie et la bonne humeur ! Par contre j'ai horreur des remarques du genre " Vous vous croyez ou, on est pas dans un souk !"
PS : J'ai deja recu, contre sourire, 3 croissant pour une baguette !
Sylvain

[malawi25 0]

Il me semble qu'un commercant a une marge de 2 à 3 !!

[Joël Cambre 1]

"Rien de pejoratif ou de honteux a essayer de grapiller quelques sous sur un article."

Moi je trouve que si mais ça n'engage que moi.

Les marges en astro c'est plutôt vers 20 à 25%. 200 à 300% c'est pour les magasins qui vendent des lunettes...

[malawi25 0]

oui
ils vendent des lunettes

[Mart 0]

Certains oui (opticiens classiques + opticiens dans l'Est et le Sud-Est) mais plusieurs magasins astro spécialisés ne vendent que des télescopes ou jumelles et longues vue (ou ils cachent leurs lunettes).

Donc les 200%-300%... ca me parait fort improbable. Si c'est le cas il faut négocier tout le temps... voir se faire rembourser les achats précédents!

Mart

[camargue30 0]

Mart,
Se faire rembourser les achats précédents?? tu plaisantes j'espère.
En France les prix sont totalement libres, donc le revendeur pratique comme il veut, sauf à perte, strictement interdit.
C'est à nous de voir qui pratique le meilleur rapport qualité/prix.
Perso, US pour des oculaires (je n'ai jamais payé ni douane, ni TVA), tube en France (SAV), boitier APN 20D internet, etc...

[Mart 0]

Oui je plaisantais!

[langrola 0]

2à3 C EST LE COEF PAS LA MARGE

[debricon 2]

C'est peut être parce que ces magasins hautement spécialisés ne vendent pas assez de matos qu'ils ne peuvent pas trop tirer sur les prix.
Dans un créneau beaucoup plus vendeur comme les instruments de musique par exemple, il est très facile de négocier 15 ou 20% de ristourne. Je suppose qu'ils ont un peu près les mêmes coef., ils doivent se rattraper sur le nombre.

[Ce message a été modifié par debricon (Édité le 13-09-2006).]

[seb_gomb 0]

bon ca y est j ai teste mais le vendeur ne voulait pas , il ne veut meme pas m offrir les frais de d envoie c dingue ca, j ai pas encore confirme ma commande mais ca me decoit un peu , il dit qu ils ne font pas beaucoup de marge, bref je tenterai qd meme pour les frais de port faut pas deconer qd meme. a plus

[camargue30 0]

seb_gomb,
Je pense que c'est toi qui déconne , comme tu dis. imagine que tu vendes ton matos pour 1 000,00 euros, le port coutera entre 50 et 100,00, en ferais tu cadeau??
Les frais de transport coutent chers !
Quand tu prends un taxi, négocies tu le prix au compteur??
je ne négocie qu'avec les particuliers car le prix de l'occase est souvent très surévalué (sur le prix du matos), jamais sur le port.
Chez les revendeurs, les prix sont affichés, de même que le port, à toi de prendre ou non!, ce vendeur a eu raison!

[seb_gomb 0]

camargue30 j'aurais juste voulu qu'il fasse un geste commercial pour une commande de plus de 4000 euros c la moindre des choses , si tu ne partage pas mon avis c ton probleme je m'en fout. astroamicalement.

[Sergio E 0]

Avec un peux de patience sur le marche des occasion on trouve tout ce que on veux, e le prix il peux être bien raisonnable. La plus forte remise que on peux ce faire il est de être patient.
Bon ciel Sergio

[Esteban 0]

Faut pas prendre les commerçants pour des rats qui ne pense qu'à te bouffer ton fric. S'il ne fait pas de ristourne par lui même, c'est qu'il ne peut pas. Si tu achête du gros matos de vitrine (j'entends par là les instruments importants pour lesquels le pris est très élevé, la marge est forcément infime car le vendeur est obligé de s'ajuster sur le prix du concurrent. Les revendeurs vivent le plus souvent avec la marge du reste. C'est comme pour les voitures. Aujourd'hui, une voiture sans option ne rapporte rien au concessionnaire. C'est limite qu'il bouffe du fric en te la vendant. Par contre, avec toute les options, là, il commence à respirer. Oui, respirer !!!!! Car, la marge, ça ne veut rien dire. Combien va t'il faire de marge sur 4000€ TTC ??
Déjà, t'enlève la TVA. Il ne reste que 3344 €.
T'enlève la part de l'ETAT pour les cotisations : il reste 1555 €.
T'enlève les charges courantes de l'entreprise : il reste à peu près 1200 €
T'enlève la part de la taxe professionnel et des impôts sur l'entreprise : il reste peut-être 1100€.
Il a des employés : il reste quoi ?? 500€ ??? En gros et je suis sur de ne pas me tromper ou très peu. Le bénéfice sur cette vente est de max 500€. Quand tu fais les comptes à la fin du mois, il ne reste pas grand chose.
Car c'est 500 derniers petits euros, à quoi ils servent ???
Ils servent à acheter le stock, a assurer le bfr (besoin en fond de roulement) qui sert entre autre à assurer la paye des mois creux.

Alors voir les gens venir pleurer alors que soi même on a du mal a faire tourner ça boutique, c'est pas chiant, c'est déprimant. Il est dans le même cas que vous le vendeur. Et aujourd'hui plus que jamais. La situation est très dur pour tout le monde. Alors faut pas les prendre pour des connards car ils font pas de ristourne, ils ne peuvent peut-être pas la faire.

Maintenant, c'est clair que si t'y reviens une deuxième fois et que par lui même il ne fait rien, là, il n'est pas très commerçant quand même car en dehors des aspects financiers, il faut prendre quand même en compte le côté commercial et tenter de fidéliser le peu de clientèle restant depuis internet.

Bref, rien n'est simple. Et marchander à tout va, pour tout et tout le temps, je ne le ferais jamais car je sais ce que sais que d'être en face et de faire le calcul rapide dans sa tête et de se dire "merde, si je lui fait, je le fidélise mais je fais comment moi après ???"

Maintenant à vous de voir avec votre conscience mais au final, c'est nous tous qui en payons les conséquences, faut pas se leurrer. Faut toujours acheter moins cher mais faut employer et bien sur toujours avec un bon salaire. La socièté a en plus mis les actionnaires dans la ronde et maintenant, c'est un beau bordel.

Bref c'est la misère quoi. Alors maintenant que certains "savent", agissez en connaissance de cause.

ST

[Ce message a été modifié par Esteban (Édité le 14-09-2006).]

[Mart 0]

Même si dans l'esprit il est humain de vouloir négocier et payer moins cher pour personnellement avoir plus il faut voir les réalités en face. Tu demandes une ristourne pour 4000€ parce que tu considères la somme uniquement sans son contenu. 4000€ pour une baguette ca fait cher (j'exagere je sais)... et ca meriterait bien quelque chose. 4000€ pour une voiture (neuve on va dire) c'est une sacré affaire... vas tu demander une ristourne?

4000€ pour un télescope de qualité (orion optics 300mm), sur une EQ-G (qui est franchement pas cher mais pas cher du tout) + un panoptic 24mm (excellente qualité).. c'est pas du vol tout de même! Regardes ce que tu aurais eu 5 ans ou 10 ans en arrière. Les télescopes évoluent à une vitesse impressionnante (optique, mécanique, électronique)... et des travailleurs chinois bossent pour rien.

Tout ca pour dire qu'un prix s'évalue en fonction du produit et non de la valeur (sinon on peut tjs demander moins 4000€>3500€>3000€...). Donc reprend ta commande, regarde le prix que tu as eu... et fais le point. Tu t'es fait avoir ou pas? Y a t'il moins cher ailleurs (déjà plus légitime pour négocier)? Est-ce que pour le même montant et tes besoins tu peux avoir mieux?

Si c'est non, et au vu des informations qui ésont écrites tout au long de ce poste (marge autour de 20-25%) estime toi content et vas vite t'éclater avec ton matériel! Ton revendeur ne s'en ai pas mis plein les poches et ne vas pas courir s'achete une Porsche.

Maintenant comme précisé plus haut la prochaine fois si il veut te garder il serait important qu'il fasse un geste pour te fidéliser. Maintenant si apprécie ses conseils et ses compétences donne lui de quoi continuer. C'est pas parce qu'un matériel est cher que le revendeur est riche ou se comporte comme un voleur.

Allez le Chasseur d'Etoiles et Globe Trotters on fermait cette année... qui va t'on pousser vers la sortie d'ici Noel?

Mart

[seb_gomb 0]

OK Esteban je n avais pas vue ca sous cet angle je ne savais pas quíl y avait autant de taxe de leur cote, bref si ce que tu dis est vrai , ben c vrai que je les comprend. astroamicalement. SEB

[camargue30 0]

seb_gomb
"camargue30 j'aurais juste voulu qu'il fasse un geste commercial pour une commande de plus de 4000 euros c la moindre des choses , si tu ne partage pas mon avis c ton probleme je m'en fout. astroamicalement."
bien entendu, tu as parfaitement le droit de te foutre de mon avis, et par extension de clui des autres.
mais il serait bon de te rappeler que c'est toi qui est venu nous parler de ton "désir de marchander".
dommage que je ne sois pas ton employeur', tu peux me croire, que je marchanderai "bec et ongles" ton salaire de fin de mois, comme évoqué plus haut : tu bosses 22 jours ouvrés, je ne t'en paye que 15. Normal non , puisque toi tu considère comme normal qu'un commerçant accepte de baisser son salaire pour te faire plaisir !

[jjd 0]

C'est vraiment désolant de voir des gens qui marchandent.
D'ailleur, quand je met une annonce, si ca commence a marchander, je ne répond plus.
C'est bon quand tu achetes un tapis a un type dans la rue, ou quand tu prend le taxi a Dakar par exemple.
Perso, je préfère casser du matos astro dont tu n'a pas besoin, devant ton acheteur, plutot que de lui vendre "x" centimes plus bas que le prix proposé.
Si tout le monde faisait comme moi, y aurait peut-etre un peu moins de gens qui se permettrait de marchander.

[seb_gomb 0]

Bon ca y est c fini? jái compris maintenant depuis les messages de Esteban et de mart, jái appris des choses et je ss plus comprehensif maintenant voila merci a ceux qui se reconaitrons . astroamicalement .SEB