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Quentin Vauthier

Webcam firewire pour l'astro ?

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Salut à tous

Je suis en train de réfléchir à l'acquisition d'une nouvelle camera pour le planétaire qui remplacerait ma toucam pro 1 capteur NB...

La première idée qui m'est venue à l'esprit est bien sur la célèbre DMK ou une semblable... mais le prix me refroidit !

Et puis j'ai cherché un peu pour voir s'il existait des webcams fonctionnant en firewire... et ca existe ! Plus précisément j'en ai trouvé une:

La unibrain fire-i qui coute environ 100€ et qui est équipée d'un capteur CCD sony de 1/4"...

Voir le lien:
http://www.macway.com/fr/product/1167/camera-firewire-unibrain-fire-i-mac.html?bloc=technical

Mon idée est la suivante: remplacer le capteur CCD 1/4" couleur par un capteur identique mais en NB, ceci permettrait donc, en théorie d'obtenir une camera qui pourrait peut être même rivaliser avec une DMK qui est quand même beaucoup plus cher !

Qu'en pensez vous ?

Amicalement
Quentin

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Ouhhh ca commence à me plaire !!!!

"Fire-i™ Digital Board Camera is a board-level fully operational FireWire 400Mbps camera, complying with IIDC specification for industrial UNCOMPRESSED VGA picture acquisition. "
"Uncompressed VGA picture up to 30 fps"

Q

[Ce message a été modifié par Quentin Vauthier (Édité le 24-08-2007).]

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Bon je viens de m'inscrire sur le site:

- la camera avec capteur NB sans boitier ni objectif revient à 172€ avec les frais de ports par UPS

Je crois que je vais craquer !

Amicalement
Quentin

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Certes, comme une DMk finalement

Ca reste tout de même très interressant !

Q

[Ce message a été modifié par Quentin Vauthier (Édité le 25-08-2007).]

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Ahh y a quelques images lunaires pas mal !

Mais j'ai l'impression que cette camera a encore de la réserve sous le pied !

Je vais franchir le cap et je vous tiendrai informé.

Q

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Très probablement idem pour moi, d'autant plus que un portable mac devrait m'attendre !

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Je viens de me renseigner,

Le filetage pour l'objectif est le même que celui d'une toucam pro 1 ou 2

Par contre je ne sais pas si je dois prendre une alim ou pas... J'ai un port firewire IEEE 1394 identique à celui ci:

Est ce que tu sais si ce genre de port alimente en même temps ?

Amicalement
Quentin

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Celui que tu as est un 4 broches donc ne peut alimenter la cam. Il te faut soit un six broches via un carte PCMCIA (mais à voir si l'alim passe bien par cette solution), soit une alim externe.

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Moouiinnn c'est bien ce que je craignais

Bon bin vais devoir prendre l'alim en plus.

Merci pour la confirmation! ( 30€ de ports pour une alim seule ca me ferait les pattes ! )

Quentin

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Bon, une chose me chiffone. C'est le même capteur que celui des toucam pro :ICX 098 et cie.
Le système utilise-t-il l'intégralité de la bande passante du firwire, ou seulement une partie?
Qu'est-ce que celà vaut comparé à une toucam modifié raw en noir et blanc?
Et la longue pose?

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En lisant un peu les docs sur le site ce que je retiens c'est qu'il existe 3 versions
- La version couleur qui se rapproche le plus des webcams
- Une version couleur qui sort des images en RAW.
- Une version N/B comparable aussi au webcams modifies N/B

Pas de pose longue d'origine. Maintenant il est possible que ce soit le meme chipset que ce lui des webcams puisque nous avons le meme capteur.
Le gros plus est evidement l'utilisation du Firewire qui doit permettre du 30i/sec non compresse.

Perso si je devais en choisir une se serait la version RAW .

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Deneb >> Ahh moi qui ait connu les joies du capteur NB, hors de question de revenir à la couleur

Maintenant ca sera capteur NB et filtres RVB pour moi Je sais que parfois ca peut être juste... notament sur les planètes à rotation rapide, mais si on a bien du 30 ips sans compression alors c'est faisable

Oui tu as raison, la version raw couleur est probablement un excellent instrument déjà !

En ce qui concerne la longue pose, autant une toucam modif SC je pense... Cette camera tire son épingle du jeu en planétaire, mais pour le ciel profond je ne vois pas pourquoi elle serait mieux qu'une toucam.

Chinois>> on te dira ca quand on aura essayé Le problème c'est pas le capteur c'est la compression... mais d'après la fiche technique elle monte à 30 fps sans compression.


Amicalement
Quentin

[Ce message a été modifié par Quentin Vauthier (Édité le 25-08-2007).]

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Y a quand même quelque chose qui m'inquiète là dedans:

"Full frame electronic shutter with progressive scanning"

J'espère que ca veut pas sire qu'on a pas le controle manuel de l'obtu...

Q

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Tu veux dire qu'on aurait pas le controle manuel de la vitesse d'expo ?? Je ne pense pas. Le mot "progressif" n'est pas à comprendre dans le sens opposé des capteurs "interlignes" ou un truc approchant ? je ne connais pas trop la dedans.

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J'ai envoyé un email pour en avoir le coeur net...

Pour toutes les autres cameras sur le site il est précisé les vitesses min et max du shutter et pas sur celle ci.
D'un autre côté c'est quand même écrit:

"control of gain, shutter, black level, gamma, sharpness, ( backlight compensation with SDK )"

Q

[Ce message a été modifié par Quentin Vauthier (Édité le 26-08-2007).]

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Salut la compagnie,

Voici la réponse à propo du réglage du shutter:

Dear Quentin,

The shutter for the Fire-iBoard camera ranges from 292.48us to 32.91ms.

The register takes relative values that range from 0 to 511. In our
fire-iApplication there is a check box next to the shutter setting for
viewing/entering the absolute values on that register in msec (see
picture attached).

On the same tab of the dialog, you can see also that the Iris register
is also enabled although the camera does not support iris.
This register is enabled by our software, in order to use an unofficial
(undocumented) feature of the camera, where you can extend the shutter
(four times longer).

The shutter speed is described below, according to the settings of
shutter and iris register:

Shutter = Shutter_register_value * (5 - Iris_register_value)

Please let me know if you need any further information.


Donc c'est tout bon quoi

Amicalement
Quentin

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Quentin,

Si tu fais des experiences avec cette camera, peux tu nous tenir au courant ?
Je l'avais reperé car je galère un peu avec un SPC900 sur un Mac..

Par avance merci

Le Galet

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Pas de problème le Galet

Mais je ne sais pas encore si je vais l'acquérir ! Elle me parrait très interressante c'est sur, mais le capteur est petit et comme j'aime bien aussi le lunaire, ca me dérange un peu !

j'ai repéré celle ci sur le site de M42 optic:
http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?cPath=44_24_102_124&products_id=383

Elle a l'avantage d'avoir un grand capteur et elle permet même la longue pose !

quelqu'un a un retour d'expérience ?

Amicalement
Quentin

[Ce message a été modifié par Quentin Vauthier (Édité le 01-09-2007).]

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Salut

J'ai acheté il y a 1 an maintenant ce modèle (je parle de la unibrain) mais avec le capteur couleur. Je m'en suis très peu servi car peut de temps après j'ai fait l'acquisition d'une DMK.
Le peut que j'ai pu m'en servir je peut dire que c'est tout a fait comparable a ce que sort une toucam avec l'avantage du Firewire en plus c'est a dire de capturé a 30 img / seconde.
La qualité d'image et inferieur a ce que donne ma DMK mais qui et en noir et blanc. J'avais notamment observer quelques effet de trame. Ceci dit la version couleur ne sort sans doute pas du RAW et la version noir et blanc doit de toute facon être meilleur et peut être que l'électronique s'est améliorer entre temps.

Le temps de pose est réglable manuellement (en fonction des drivers et logiciels utilisés je suppose). J'utilise personnellement un logiciel exploitant la norme IIDC (suivi par de nombreuses camera firewire y compris les DMK) permettant d'accéder directement aux réglages sans passer par un quelconque drivers qui briderait les réglages dispo. je peut régler le temps de pose entre 0,30 ms et 133 ms. La vitesse de capture dont je dispose est 30fps / 15 fps / 7,5 fps ou bien 3,75 fps
Les autres réglge disponibles concerne le gamma, le gain et le point noir

Je confirme par ailleur que le pas de vis est le meme que celui des toucam
enfin, la carte dispose de 2 prises firewire qui permet au besoin de chainer 2 camera (ou plus) pour en utiliser par ex une deuxième pour l'autoguidage

Sache egalement que unibrain propose aussi ses camera avec des capteurs plus grand et sans doute une meilleur electronique, le tout dans un boitier type industriel à l'image des DMK

[Ce message a été modifié par ebensatis (Édité le 01-09-2007).]

[Ce message a été modifié par ebensatis (Édité le 01-09-2007).]

[Ce message a été modifié par ebensatis (Édité le 01-09-2007).]

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