Une Apo 127 mm triplet ED 1545 � je rêve

[Sirius b 0]

j'ai eu un problème de transmission excusez moi pour cet envoi multiple

[geo444 0]

et voici une rare ?? vraie ?? Meade 127 Apo d'occase =>
http://astrosurf.com/annonces/annonce.php3?id=35135

[Tyco 11]

Faire attendre depuis deux ans fait pas très sérieux côté marketing. Des compromis ont été durs à trouver ? La qualité de la production a été mise en doute ? L'objectif fixé par Meade est très haut et le temps mis à la sortir montre que la finalisation du produit a été très difficile.

J'ai vu la 80 il y a un an à la Villette aux conférences C&E, et la mécanique laissait à désirer. C'était certes un modèle de démonstration.

Bref, ça sent le prix tiré à mort, ce qui ne présage pas quelque chose de très bon.

[scopemania 0]

geo : non, ça c'est manifestement le vieux doublet.

[thclavel 354]

Surement Meade avec ses problemes financiers a finalement abandonné le projet de commercialiser cette lunette,la production a du commencer et il a des stocks chez les chinois à ecouler ,ca sera peut etre une bonne affaire , vendrai bien le Clavius pour me payer l'instrument de mes reves une 130 "apo"! quitte à m'en mordre les doigts apres

[Ce message a été modifié par thclavel (Édité le 25-10-2007).]

[Z80 5]

Les tests de la Meade faisaient états d'une tenue mécanique de l'ensemble franchement branlante (l'optique, elle, est bonne) menant à une collimation catastrophiquement changeante.

Résultat : elle a eu très peu de succès.

Peut-être qu'un peu de bricolage pourrait y remédier, moyennant quoi, à ce prix...

[JP60 27]

La lunette ED127 est en expo chez M42 OPTIC, je suis novice en astro mais de formation mécanique, l'instrument paraît de très bonne qualité à un prix interessant comme la ED 80 également à un prix beaucoup intéressant que la VIXEN mais de très bonne facture, maintenant pour la qualité optique c'est vous qui allez le dire, la fabrication est Chinoise , mais la Chine fabrique également pour les grandes marques alors?
la VIXEN est fabriquée au Japon.
M42 OPTIC n'a pas de charges dans son pavillon, et nous payons sûrement très cher les marques!
reflexions d'un novice.

[nexstar8 0]

Je suis d'accord avec les dires de JP60 sur la partie mécanique, j'ai pu aussi jeter un oeil dans cette 127 Triplet ED : l'optique est superbe avec un très bon piqué et un excellent contraste. De plus, j'ai eu droit de consulter le bulletin de contrôle de cet instrument (ce n'est pas un interférogramme Zygo, mais on a les mêmes infos, il manque juste le rapport de Strehl), L/9 PV et L/43 RMS mesuré sur le rouge à 632nm.

Pour ceux qui en doutent encore, je confirme que ce Triplet ED 127 existe bel et bien et qu'il tient la route aussi bien mécaniquement qu'optiquement. Il ne reste plus qu'à avoir de vrais tests pour valider tout cela.

[babar001 256]

Salut

Il ne suffit pas de regarder dedans et de dire que le "piqué" d'image est bon.
Tout est relatif.
De plus un bulletin de contrôle c'est un simple bout de papier où on peut écrire n'importe quoi.
Il faut la comparer à d'autres apo de même diamètre et de qualité reconnue (AP ou Tak par exemple) et puis conclure.
Si en effet la qualité y est identique(ou indétectable pour un amateur averti) alors c'est un maître achat sinon et bien c'est encore un essai pour rafler une part du marché de ceux voulant se payer des apos(haut de gamme) mais qui n'en n'ont pas les moyens (ou ne voulent pas s'en donner les moyens)
PS. sans être méchant, hein: certains ont des apos et pas de bicoques ou pas de belles bagnoles....
Et puis y a pas que des apo hein Stanislas

[Ce message a été modifié par babar001 (Édité le 09-11-2007).]

[JP60 27]

ok c'est bien d'avoir l'esprit critique, mais si au départ on a déjà des a prioris dès que l'on quitte les grandes marques difficiles de rester objectif! attendons les tests!!?
Mais comme le dit Nextar8, c'était pour dire que la 127 était là et que l'on pouvait la voir en batterie sur la ville, que le matériel paraissait très bien construit.
Mais est-ce qu'il y a déjà eu des critiques justifiées sur les lunettes de M42OPTIC en 8OED ou 100ED ou si cela se limite de ne pas savoir qu'elle fabricant n'a pas apposé la grande marque du client pour qui il travaille déjà?

[traveler63 18]

"M42 OPTIC n'a pas de charges dans son pavillon, et nous payons sûrement très cher les marques!
reflexions d'un novice."

En matière d'optique on paye souvent très cher une toute petite amélioration ce qui fait que l'instrument quasi parfait est quasi hors de prix

[nexstar8 0]

Babar001, je suis très impressionné par la virulence de ton message et par le mépris que tu as envers les astrams qui n'ont pas les moyens de se payer de l'AP ou du TAK (ils apprécieront -> "PS. sans être méchant, hein: certains ont des apos et pas de bicoques ou pas de belles bagnoles....").

"Il ne suffit pas de regarder dedans et de dire que le "piqué" d'image est bon.
Tout est relatif."
Je ne pense pas être un débutant en optique instrumentale, je sais encore voir la différence entre un cul de bouteille et un bon instrument...

"De plus un bulletin de contrôle c'est un simple bout de papier où on peut écrire n'importe quoi."
Pour affirmer ce genre de propos, tu dois être habitué à ce genre de pratique ?

"sinon et bien c'est encore un essai pour rafler une part du marché de ceux voulant se payer des apos(haut de gamme) mais qui n'en n'ont pas les moyens (ou ne voulent pas s'en donner les moyens)"
Il ne faut pas tout confondre, d'une part, : ce n'est pas par ce qu'on a acheté une bouteille de vin à 3000 €, qu'on
est un expert en oenologie et qu'on sait apprécier ce vin à sa juste valeur (c'est un peu comme donner de la confiture à un cochon).
D'autre part, c'est sûr que de se la jouer "pété de tune" en montrant ses AP ou ses TAK (je n'ai rien contre ces marques, hein), ça fait mousser. Maintenant qu'il existe des solutions alternatives beaucoup plus économiques, ça doit vraiment foutre les boules à certains qui ont payé le prix fort pour des apos.

[JP60 27]

Entièrement d'accord avec NEXTAR8 je n'osait le dire de cette façon, tout est dit! à mon âge j'ai un peu de moyen mais je n'ai plu envie de dépenser inutilement et comme l'a bien résumé également traveler63, c'est très cher payé des petits plus qui dans la plus part des cas sont indétectables, je comprend la tranquilité d'avoir une grande marque mais il ne faut pas dénigrer les personnes qui partage un autre point de vue.
D'autre part il faut relativiser les tests, il sont fait sur un échantillonnage d'une série(voir sur une seule pièce) et ne sont pas fait sur toutes les pièces alors?
Comme le dit Nextar8 nous sommes capable de détecter un cul de bouteille, si non pourquoi choisir des jumelles de qualité après essaie????
Pour le visuel, la première impression est importante, ensuite les test sur le terrain confirme, encore il y a tellement de paramètre qui interviennent en astro, qu'il me parraît plus fiable de juger une optique le jour sur le terrestre, si je me trompe corrigez-moi car en astro je suis novice!
cordialement

[JP60 27]

excusez les fautes de frappe ,je ne me suis pas relu avant de valider j'ai honte!

[JP60 27]

Autres questions:
j'aimerai faire la comparaison entre la 80ED/560 chez M42 et la Vixen APOED81/625.
Est-ce que quelqu'un possède ce matériel?
ou encore APOT 80/480 de M42
Qu'elle choix entre la 80ED et la 102ED qui offre plus de lumière en visuelle en habitant en appart?
J'avais envisagé le DOBSON, mais quand j'ai vue le volume dans un appart dur dur alors je dois revoir ma position, d'où ma visite chez M42 et le telescope qui m'ont fait tous les deux très bonne impression, de bons professionnel
et de bons conseils reste le choix matériel?
Dernière question est-ce qu'un pied EQ 4 suffit pour ce type d'instrument.
Pour le moment je suis plus attiré visuel que photo mais la retraite est proche alors je ne sais pas encore?
Merci pour vos conseils avisés et votre expertise!

[maflu 0]

Je ne comprends pas pourquoi les boutiques en ligne ne proposent pas elles-mêmes des tests qu'elles ont réalisées. Elles pourraient également faire des images pour montrer ce qu'on peut faire avec le matériel. Si elles lisent ce forum, elles doivent voir que les acheteurs s'interrogent et ont besoin d'infos, non ?

En faisant ainsi, elles se démarqueraient de leur concurrents.

Bref, on dirait qu'il suffit de mettre une image d'un produit pour le vendre...

Alors mesdames et messieurs les commerçants, un peu d'imagination !

[zeubeu 865]

Salut,
il est où ce magasin M42optic ?

Fred.

[traveler63 18]

Eh bien moi ça me fout pas du tout les boules qu'il y ait des solutions alternatives. J'en suis super content. Si au fond on peut trouver des apo de 5" qui font 95% de ce que font les hauts de gamme au quart du prix ça me parrait très bien.

[JP60 27]

pour répondre à ZEUBEU, M42OPTIC se situe à Colombes dans un pavillon , avec un show room pour présenter le matériel.
Concernant les lunettes M42OPTIC j'hésite entre ED80 et ED102 est-ce que quelqu'un les a testée ou les utilise? , est-ce qu'en visuel la différence est énorme, je suis en appart et le volume est important pour le rangement.

[traveler63 18]

la différence en visuel entre une 80 apo et une 100 apo est très sensible. Je trouve qu'on commence tout juste à avoir un peu de plaisir avec les objets du ciel profond avec une 100.

[JP60 27]

merci traveler63, je pensais que pour le ciel profond ça ne change pas grand chose à ces diamètres!, alors je regardais le coté pratique du transportable, alors je visais à un pied EQ5 et 80 ED et pour pouvoir adapté ensuite un 200 NEWTON .
je viens de revendre mon ETX 105 (pour toutes les raisons que vous avez tous déjà évoquées) j'ai un peu peur d'être déçu par l'ED80, surtout que je n'envisage pas de faire de le photo pour le moment.
Si j'avais possédé un jardin sans hésiter j'achetais un Dobson! mais après reflexion en appart ça prend trop de place!
Avec une ED 102 je pensais faire une moyenne acceptable entre les deux ! en visuel c'est ce que m'avais conseillé M42OPTIC? reste à voir la qualité entre les deux? c'est pourquoi je demandais si quelqu'un possèdait une lunette M42 et laquelle?

[traveler63 18]

Le matériel astro prends pas mal de place. C'est un paramètre à ne pas négliger quand on court après le moindre bout de placard
Puisqu'on est dans le post "une apo 127 mm..." j'aurais quand même envie de te dire : prends du temps, essaie de trouver un peu de place et si tu peux trouver une apo de 127 mm pour 1545€ n'hésite pas. Là tu auras un instrument capable de te réjouir dans un peu tous les aspects des observations.

[nexstar8 0]

Salut,

JP60, il a un post sur le sujet ici : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/025112.html

Sinon, pour faire avancer le schmulblick :
J'ai récupéré 2 photos, l'un de M31 faite avec la 102/714 de M42 Optic et une autre de de la grande nébuleuse M42 faite avec une Orion 80ED.
Je ne prétend pas que c'est significatif, mais ça donne une première indication de la qualité optique de l'une par rapport à l'autre.

Ce sont des crops agrandis à 800% pour voir la déformation des étoiles et le chromatisme.
Pour la M42, c'est ici (version full): http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=327813#post327813

Pour M31, c'est ici : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=25349

D'après les informations, les 2 photos ont été réalisés avec un Canon EOS 350D et 400D.
Sur les 2 images de droite de la 80 ED, ça commence déjà à partir au bord (largeur) du capteur et devient très prononcé dans le coin, alors que sur la 102ED, ça reste propre.
http://pix.nofrag.com/3/e/2/732f801b7d6de75a7b9eec85b2fa1.html

Il semble que le correcteur de champ soit inutile pour ces nouvelles lunettes ED...

[Ce message a été modifié par nexstar8 (Édité le 12-11-2007).]

[Kdb-O-K 0]

Je ne peux pas laisser écrire que les ED80, 102 ou 120 chinoises de telle ou telle marque (M42, Meade, Orion, SW et Cie) sont des alternatives économiques aux marques citées ci-dessus. Ce n'est pas vrai. Elles ne jouent pas dans le même classe.
Je ne jette pas la pierre sur ces instruments chinois, dont le rapport qualité/prix est très bon (j'en ai une, de ces lunettes, une 80ED) mais ça n'a pas grand chose à voir avec du Taka ou de l'AP. Optiquement, c'est beaucoup moins rigoureux, et mécaniquement, c'est quasiment le jour et la nuit.
Pour avoir observé et utilisé la TOA-130 d'un ami, je peux vous dire ce n'est pas le même monde (et, c'est sûr, pas le même prix non plus). C'est impressionnant. Une 120ED n'a absolument rien à voir avec une TOA-130. Maintenant, j'en suis certain. Avec une lunette comme la TOA-130, je suis désolé, mais on ne paye pas que la marque. On paye une rigueur (optique et mécanique) et une qualité que n'ont pas les instruments chinois pour le moment. C'est le principe du haut de gamme : c'est soigné et c'est presque de l'artisanat. Ca n'a donc pas le même coût.
Simple petite différence, mais de taille : la collimation de ces 2 classes d'instruments. Sur les ED, ça tient de l'exploit... Sur le haut de gamme, le barillet est tellement complexe et les vis de réglages tellement nombreuses, qu'on hésite à y toucher.

[Ce message a été modifié par Kdb-O-K (Édité le 12-11-2007).]

[maflu 0]

Kdb-O-K, ce que tu dis est certainement vrai mais la question c'est que quand on voit ce que font certains avec des Apo "bas de gamme" on se dit que ça vaut pas la peine de payer 3 fois plus pour faire à peine mieux...