telescope amateur

[rocc 0]

Bonjour, afin de découvirir le monde astromonique avec mes enfants.

On se demande quel telescope est le mieux adapté à une recherche planétaires, satellites, voir un peu plus loin tout en restant des amateurs occasionnels.

Il semble que plus la longueur du focale est importante, meilleur c'est.
Il semble que plus le diamétre du miroir principale (ou lentille) mieux on captera la lumiére et plus on verra de chose.

J'ai vu des telescopes genre 76/700 , 60/600 , est ce bien pour commencer (petit budget).

merci

[Bruno- 3 978]

Bonjour Rocc !

« On se demande quel telescope est le mieux adapté à une recherche planétaires, satellites, voir un peu plus loin tout en restant des amateurs occasionnels. »

Tout dépend du budget...

« Il semble que plus la longueur du focale est importante, meilleur c'est. »

Non. La bonne règle, c'est :

« Il semble que plus le diamétre du miroir principale (ou lentille) mieux on captera la lumiére et plus on verra de chose. »

En observation visuelle (c'est-à-dire pas en photo), le diamètre est le critère essentiel.
- Plus le diamètre est grand, plus on verra de détails.
- Plus le diamètre est grand, plus on recevra de lumière.
- Plus le diamètre est grand, plus on pourra grossir.

« J'ai vu des telescopes genre 76/700 , 60/600 , est ce bien pour commencer (petit budget). »

C'est pas cher, mais pas très performant (petit diamètre, monture souvent instable). Il faut être conscient de leurs limites.

[richelieu 0]

Salut Rocc,

je nuancerais juste le propos de Bruno:

quote:

---

...« Il semble que plus la longueur du focale est importante, meilleur c'est. »

Non. La bonne règle, c'est :

« Il semble que plus le diamétre du miroir principale (ou lentille) mieux on captera la lumiére et plus on verra de chose. »...

---

Si tu te diriges vers une lunette (lentille) d'entrée de gamme (ce que je te déconseille!) ça serra une lunette dite achromatique et avec ces dernières outre un diamètre important (là pas de miracle plus on a de lumière plus on va pouvoir faire des choses avec) la focale est importante car plus elle augmente moins le défaut chromatique* serra important pour le même diamètre. En général on considère que pour une lunette achromatique il vaut mieux se situer dans un rapport f/d > 10 voir 15 ou plus pour du planétaire...

*le chromatisme est un défaut lié au fait que les différentes composantes de la lumière ne se focalisent pas au même point dans une lunette.
Les lunettes achromatique corrigent ce défaut pour 2 des 3 couleurs ce qui se traduit par un liserait bleu plus ou moins prononcé et un piqué moins bon sur l'image.
Les lunettes apochromatiques (un bout plus chère) corrigent correctement ce défaut.

[basile 0]

Bonjour Rocc et les autres

Mr Salque te donne 3 explications valables pour le visuel

En observation visuelle (c'est-à-dire pas en photo), le diamètre est le critère essentiel.
- Plus le diamètre est grand, plus on verra de détails.
- Plus le diamètre est grand, plus on recevra de lumière.
- Plus le diamètre est grand, plus on pourra grossir.

Maintenant acheter une lunette de 60 ou 70

il y a de fortes chances que tu la sortes 1 ou 2 fois et hop au rencart car déçu.

Je ne connais pas le budget que tu veux mettre, mais avant tout investissement le seul conseil que je puisse te donner

Prend contact avec un club( il y en a surement un prés de chez toi) et assiste à une séance d'observation, les astrams se feront un plaisir de t'informer .

Tu comprendras " faut être conscient de leur limite"

Bons cieux

Basile

[rocc 0]

Ayant vu un telescope sur ebay (diam 76/700) , je me suis dit de contacter le vendeur (grossiste en electro).
STE.MASTERSELECT

=
-ne sait pas me dire la durée de garantie.
-ne sait pas me dire si monture équatoriale ou azimutale!!
-trépied plastique

seul le seul argument est : "j'en vends pas mal en ce moment et les clients en sont contents".

Cependant, j'ai pris contact directement avec les acheteurs via l'évaluations EBAY de ce grossiste et j'ai ciblé ceux qui ont acheté ce telescope, 3 sont contents (évaluations positives) , 2 mécontent: disent qu'il fait plastoque + model enfant et un autre dit notice non en français (évaluation négatives).

Sur cette évalutation négative, le vendeur a rèpondu : "désolé si il est livré sans notice française "
Moi je pense , la moindre des choses serait qu'il vérifie le contenu et test ces appareils avant de les mettre en vente!!!
Et en plus , il serait important qu'il comprend le jargon astronimique (un minimum) , je peut difficilement me permettre de critiquer étant novice dans ce domaine , mais il y a des limites !!

[Ce message a été modifié par rocc (Édité le 21-11-2007).]

[rocc 0]

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[Ce message a été modifié par rocc (Édité le 21-11-2007).]

[rocc 0]

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[Ce message a été modifié par rocc (Édité le 21-11-2007).]

[rocc 0]

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[Ce message a été modifié par rocc (Édité le 21-11-2007).]

[rocc 0]

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[Ce message a été modifié par rocc (Édité le 21-11-2007).]

[rocc 0]

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[Ce message a été modifié par rocc (Édité le 21-11-2007).]

[rocc 0]

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[Ce message a été modifié par rocc (Édité le 21-11-2007).]

[rocc 0]

!

[Ce message a été modifié par rocc (Édité le 21-11-2007).]

[zirkel 2 1 719]

Bonsoir,

Un bon conseil rocc, laisse tomber cet achat sur ebay! Franchement, vu la description du "télescope" des autres clients, il y a 99% de chance que ce soit une grosse M...E!
Suit les conseils de Bruno et/ou de Basile, tu as le temps pour acheter, rien ne presse.
Rien n'est plus mauvais qu'un achat avec impatience et/ou impulsion

à la limite, donne nous ton budget maxi et on essaiera de te proposer un "vrai" télescope

[Ce message a été modifié par zirkel 2 (Édité le 21-11-2007).]

[rocc 0]

mon budget: 80euro max 100 si j'arrive à bénéficier d'une réduction.

[zirkel 2 1 719]

C'est un budget très faible pour l'achat d'un télescope ou d'une lunette de qualité "astronomie".
Je te propose de t'orienter plutôt vers une bonne paire de jumelles 10 X 60 à 90€, comme celle-ci:

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=3&cat=03010000&ref=KP006&itemType=2

Pour en savoir plus sur les jumelles (début de page):

http://www.astronome.fr/csasp_editorial.asp?id=116

[cricri 659]

Salut Rocc,

Je rejoint Zirkel : Laisse tomber eBay !
Franchement, j'ai un peu de mal à comprendre cet engouement pour cette forme d'achat. Il y a surement de bonnes affaires mais aussi pas mal d'anarques en tout genre. Si tu veux de l'occase passe plutôt par les petites annonces des revues spécialisées, mais en optique il n'y a pas de miracles : la qualité a un coût, même en occase !
Pour être franc, je doute que tu puisses trouver un télescope ou une lunette valable pour ce budget. Par contre tu dois pouvoir trouver effectivement une paire de jumelles sympa que tu pourras utiliser aussi en terrestre.
Pour une lunette ou un telescope qui commence à tenir la route, je pense qu'il faut compter au moins 250 à 300 euros.
Mais surtout si tu achètes du neuf, passe par un magasin spécialisé reconnu (Ol'optic, Medas, Optic Unterlinden par exemple) et pas par les super ou hypermarchés.
Personnellement, je suis passé par MEDAS qui distribue chez bon nombre d'opticiens et je ne le regrette pas. Tous ces magasins pré-cités sont des professionnels qui vendent des produits qui vont de l'entrée de gamme (et pas bas de gamme) au (très) haut de gamme avec du conseil et du service.
Sinon encore moins cher, tu t'inscrit dans un club, certain on du matos de prêt, organisent régulièrement des soirées astro même en hiver durant lesquelles tu peux observer avec un matos que tu n'imaginerais même pas en rêve !
Dans quelle région es-tu ?

Cricri

[GEBE 27]

Le minimum sérieux : http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01020000&ref=O9814&itemType=1
Peut être en occasion...
Egalement cela : http://www.telescope-service.com/newtonians/start/newtoniansstart.html#n114mm

[SBrunier 13]

Ouaffffffffffffffff !!!!

je suis pas, mais alors pas du tout d'accord avec basile !

C'est koi ce racisme délirant anti 60 ?????????????

On est combien ici a avoir débuté avec une lunette de 60 ?

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'ai débuté avec une 60-700 Perl azimutale, je l'ai gardé 2 ans, Saturne là dedans est mon + beau souvenir astronomique : et oui Basile... j'ai eu la chance d'observer visuellement Saturne dans des conditions quasi parfaites avec des télescopes de 1 et 2 mètres de diamètre, eh bien ! jamais l'image n'a été aussi belle que dans ma 60...

une 60 permet tout : saturne, jupiter, lune, M 13, M 51 etc.

faut pas écrire des trucs pareil, basile, c'est pas bien, on peut regarder dans un instrument sans qu'il fasse 300 de diamètre...

j'ai une tête a :
"il y a de fortes chances que tu la sortes 1 ou 2 fois et hop au rencart car déçu "

huuuuuuuuuuuuuummmmm ?

S

[vdh 0]

autocensure

[Ce message a été modifié par vdh (Édité le 20-07-2009).]

[Bruno- 3 978]

Les jumelles, surtout avec des enfants, je ne conseille pas. C'est bien en plus d'un télescope, mais pas tout seul, car les astres les plus simples à apprécier sont quand même la Lune et les planètes, que les jumelles ne permettent pas d'admirer. Les enfants n'ayant pas leur permis de conduire, ils auront du mal à trouver un site isolé en rase-campagne pour vraiment profiter des jumelles. Si Rocc habite en ville, que va-t-il montrer à ses enfants ?

Avec un budget aussi réduit, je ne vois que la lunette d'initiation de 60 mm azimutale. C'est un instrument très limité (sans parler de la monture plutôt instable) mais qui montre la Lune à plus de 100 fois de grossissement et la forme des planètes (juste la forme : anneaux de Saturne, phases de Vénus, tout ça, mais pas les détails dessus).

Le modèle Orion coûte 95 € (livraison comprise dans certains magasins). Je pense que Skywatcher en fait une au prix similaire. Celles de Meade et Celestron seront identiques mais un poil plus cher, à cause de la marque.

Attention : ne pas acheter de lunette en supermarché. Très souvent, ces instruments sont très mauvais et ne permettent pas de "vraies" observations astronomiques. Je ne dis pas ça par purisme, mais parce que j'ai lu des témoignages. Il existe quelques exceptions, mais encore faut-il les connaître (ainsi, il paraît que Lidl a vendu une bonne lunette de 70 mm de je ne sais plus quelle marque à Noël dernier).

[SBrunier 13]

Elle est bizarre, ta réponse, Bruno :

Dans ma 60, je voyais parfaitement 1 ou 2 bandes de Jupiter, l'anneau A et l'anneau B de Saturne et j'apercevais (imaginais ?) la division de Cassini.

Quant à M 51 , je voyais parfaitement, sous un ciel moyen, les deux noyaux, la grande forme floue autour...

Ne me dis pas "Ben justement, dans un 800, M 51, on voit parfaitement les bras " car je trouverais l'argument spécieux : les utilisateurs de 800 s'évanouissent d'émotion quand ils observent Arp Trucmuche, qui apparait comme une infime tache floue...

J'y insiste, je persiste et je signe, je n'ai jamais vu d'aussi belles images que dans ma 60, évidemment parce que je découvrais... Après, c'est juste une fuite en avant, qui jamais ne redonne la même émotion...

S

S

[Bruno- 3 978]

Oui, je suis un peu pessimiste, mais c'est parce que souvent, les débutants s'attendent à voir des merveilles dans les petits instruments. Effectivement, Jupiter montre ses deux bandes. Mais c'est tout. Sur Saturne, l'ombre de l'anneau, c'est vrai. Mais c'est tout (je n'ai jamais vu Cassini, cela dit la planète n'était peut-être pas assez inclinée). Dans un 115/900, Jupiter montre des détails dans les bandes, dont la Tache Rouge et Mars montre ses principales formations. On peut voir la rotation de ces planètes, par exemple.

Sinon, je viens de voir que Celestron vend une 70 mm à moins de 100 €, donc j'ai dit une belle bêtise plus haut. Sa monture semble une sorte de trépied photo, du coup je me demande s'il y a un mouvement lent en hauteur. J'espère, mais ce n'est pas indiqué et ça fait peur.

[Ce message a été modifié par Bruno Salque (Édité le 22-11-2007).]

[SBrunier 13]

Même pas, Bruno... Autant que je m'en souvienne, la tache rouge est parfaitement visible dans une 60...

Cela dit, c'était il y a longtemps peut être que la GTR était plus contrastée qu'aujourd'hui, je sais pas...

S

[Bruno- 3 978]

Ah, c'est vrai, elle était plus sombre autrefois. Et tu voyais ça à l'époque de tes débuts ?

Mais bon, on est bien d'accord : on peut faire des choses avec une lunette de 60 mm. Je préfère signaler que c'est quand même limité, mais c'est sûrement mieux que rien !

[SBrunier 13]

Voui, snif, en 1973, on la voyait parfaitement...
Ca nous rajeunit pas...

S