Astigmates, comment faites vous ?

[NUNKY 250]

Bonjour amis astigmates (et les autres),

Voilà mon problème : Etant myope il y a qq années de celà, j'ai décidé de me faire opérer....opération bannale de nos jours...seulement voilà, ma myopie a bien disparue (difficilement au bout de 6 mois), mais je suis maintenant astigmate !! (je ne l'étais pas avant)

Myope, quand j'observais, j'enlevais mes lunettes et la mise au point télescopique suffisait à corriger mon défaut....
que néni avec l'astigmatisme, bien plus génant en fait : diffcile d'apercevoir les plus fins détails planétaires, des étoiles bien définies en tête d'épingle...
Comment faites vous ?
Je pense qu'il faut impérativement laisser les lunettes...mais alors quels types d'oculaires faut-il ?
(myope j'enlevais mes lunettes....j'ai besoin d'avoir l'oeil "collé" à l'oculaire)
Il est quand même bien dommage de ne pouvoir profiter pleinement des possibilités de son instrument !!
Merci pour vos témoignages...

[bricodob300 553]

Ben moi aussi je suis astigmate (OD seulement) j'enlève les lunettes pour observer mais c'est vrai que c'est assez gênant. J'ai tout de même retrouvé pas mal de détails sur la lune depuis que je me suis procuré une binoculaire.

Je ne sais plus où j'avais vu la pub... d'un petit correcteur que l'on vissé dans la jupe des oculaires (je crois des monocentriques --> pour planétaire ?) Peut être chez "L'Astronome"

Dob

[JFKC 0]

salut
je suis astigmate oeil gauche,
mon oeil directeur est le droit donc pas de pb avec les oculaires.
par contre pour les jumelles et autres machins binoculaires....
j'ai résolu le pb en collant des verres de lunettes a ma vue et retaille a la bonne dimension sur ces instruments.
Il est peut etre possible d'en faire autant avec les oculaires, ou mieux de faire un genre de bonnette additionnelle et amovible qui s'adapte sur ceux ci.

A+ JF

[bugs denis 0]

Televue avec sont système dioptrix a pensé aux astigmates.

Je n'ai jamais essayé.

[Anonyme8 36]

quand la pupille de sortie vaut 1mm ou moins c'est peanuts avec des ortho et plossl.
Je suis astigmate aussi.
Stanislas

[Sky runner 765]

Nunki, ton cas m'intéresse énormément et j'aurais peut-être une solution pour toi. Et si ma proposition n'arrange pas ton problème; il y a effectivement toujours les excellentes lentilles DIOPTRX de chez Televue surtout si tu possèdes les multiples variantes d'oculaires de l'illustre Al Nagler. Lorsque j'ai reçu pour la 1ère fois cet accessoire, j'ai cru qu'il n'y avait pas de verre tant les traitements anti-reflets sont de qualité. Malheureusement, je l'ai renvoyé au fournisseur puisque mon degré d'astigmatisme n'était pas assez significatif (il a par bonheur baissé ces dernières années sur mon oeil directeur droit) mais j'ai pu effectuer des tests sérieux. Cela fonctionne parfaitement; c'est donc un accessoire que je recommande chaudement...
Pourtant, il existe une manière beaucoup plus élégante pour contourner ton problème; c'est de grossir au télescope jusqu'à un certain point pour voir disparître cette horrible aberration. Il y a quelques années, j'avais mis au point une formule qui donne le grossissement commercial minimum à employer pour oublier ce vilain défaut en fonction du diamètre instrumental et du degré d'astigmatisme. Si ce dernier n'est pas important, ce que je doute puisque tu l'as remarqué d'emblée en observation stellaire, il serait bon que tu essayes de préférence lors d'une nuit stable. Pourrais-tu me fournir ton degré d'astigmatisme en dioptries et le diamètre de ton instrument favori ?
Histoire de voir si je dois reprendre des cours en optique et en mathématiques.

[a722 0]

et pourquoi pas mettre tout simplement des lentilles de contacts? Il y en a des jetables. Le soir où on observe on on met une paire, on la vire à la fin et hop!

[tégéa 15]

J'ai le même problème que vous tous.
Je confirme que dans mon cas aussi, cela dépend de la pupille de sortie de l'instrument et donc du grossissement.

- En dessous de 1mm de pupille, plus de problème, donc je peux faire du planétaire sur mon 150mm sans problème avec un grossissement supérieur à 150x : L'image est parfaitement nette.

- Par contre, avec des pupilles plus importantes pour le ciel profond, ça devient gênant en dessous de 100x, et très gênant en dessous de 50x. Avec mes lunettes, c'est beaucoup mieux.

Des oculaires qui sont parfaits pour l'observation avec lunettes en étant capable de voir tout le champ sans problème et avec un confort remarquable sont les Pentax XW, mais ils sont assez chers (300 euros).

Je n'ai pas essayé le système dioptrix de Televue, mais c'est vrai que le principe est excellent. Par contre, on est obligé d'acheter des oculaires Televue.

Cela dit, effectivement, s'il existe des lentilles pour astigmates, c'est l'idéal.

[bricodob300 553]

Voilà, c'est ce que dit bug denis dont j'avais entendu parler. ca me reviens maintenant...

Dob

[NUNKY 250]

Merci Sky runner pour ta proposition...mais il va me falloir aller chez mon ophtalmo. pour te donner mes corrections exactes.
Pour l'instrument, il s'agit :
- d'un télescope de 180mm
- de jumelles 25-40x100 (mais là, pas possible de "jouer" sur le grossissement)
D'aprés ce que tu dis, si j'ai bien compris, il est possible de "compenser" cette anomalie avec le grossissement employé, en augmentant celui-ci.
Donc bien pour le planétaire, mais sans effet pour les observations grands champs aux jumelles !?

PS : depuis cette opération, j'ai les yeux beaucoup plus secs, ce qui n'arrange rien...avec un peu de collyre, j'ai l'impression que l'astigmatisme me gène un peu moins !?

[gordini 79]

c'est pour cela que je ne me fais pas opérer ton chirurgien aurait du te prévenir que le risque existait

[Pierro 3]

Bonjour,

étant moi-même opéré des yeux et connaissant les anciennes et nouvelles techniques d'opération (hélas j'ai bénéficié des anciennes) je peux vous dire que les nouvelles techniques n'ont absolument rien à voir avec ce qui se faisait il y a encore 1 ou 2 ans.

Le problème c'est que toutes les cliniques ophtalmiques n'ont PAS les dernières machines et qu'il faut donc bien se renseigner.

La dernière technique mise au point est une technique à 2 lasers dont un "femto-laser" pour la découpe du capot de la cornée. La précision des lasers a été multipliée par 4 (x16 en surface donc...) et le laser de sculpture est désormais motorisé et autoguidé par caméra par rapport aux déplacements de l'oeil pendant l'opération.

Au final, avec les nouvelles techniques, on constate :
- il n'y a plus de problème de diffraction la nuit (halos autour des lumières très gênants dés qu'il fait sombre)
- les yeux ne sont plus secs (la cornée n'est plus découpée mais simplement soulevée par le femto laser)
- le taux de réussite a grimpé d'un peu moins de 50% à quasiment 99%
- après quelques semaines l'opération est invisible même par un ophtalmo (ca c'est bien pour les professions ou l'opération est interdite )

A titre d'expérience, je me suis fait opérer dans une clinique ainsi que 2 amis il y a 4 ans, 1 a réussi, 2 sont ratés (dont moi)... Depuis, deux autres amis se sont faits opérer par les nouvelles techniques (dans une autre clinique puisque celle ou je suis allé utilise TOUJOURS le même laser...) et n'ont eu aucun problème et les 2 ont été "réussis" à 100% sans effet secondaires...

BREF il y a techniques et techniques, les prix sont les mêmes partout, mais pas les machines, ni les résultats : RENSEIGNEZ-VOUS !!!!

[Titus81 0]

Je ne cais pas retourner le couteau dans la plaie, surtout dans un oeil, ça doit faire mal, mais il y a quelques mois, ce sujet avait été évoqué dans ce forum. Je suis moi-même myope, et j'avais fortement déconseillé à un astram de se faire opérer de sa myopie. Je suis médecin, et je me suis bien renseigné sur la kératotomie, et beaucoup d'ophtalmo des plus sérieux déconseillent cette intervention : complications non rares, pb d'astigmatisme secondaire, fréquents halos lumineux gênants en vision nocturne (bonjour pour l'astro) et surtout accélération fulgurante de la presbytie si on fait cette intervention vers 40-45 ans (qui était jusque là bien compensée par la myopie...). Bon je ne connais pas ton âge mais bref, c'est dommage que l'ophtalmo ne t'ai pas mieux renseigné avant. Il faut dire que c'est une intervention très rentables pour eux, et que certains n'hésitent pas à pousser à la consommation en présentant cette intervention comme miraculeuse.....

[NUNKY 250]

Oui Titus, c'est tout à fait celà, un halo trés génant de nuit autour des objets lumineux.(donc en astro)
Voilà maintenant plus de 4 ans que je me suis fait opérer, j'avais alors 37 ans...

[Sky runner 765]

Voilà notre grande enquête sur l'astigmatisme qui commence bien. Si jamais je peux valider ma formule par le plus grand nombre d'entre vous, je vous en ferais part, c'est le moindre des remerciements.
NUNKI, peut-être que tu es un "mauvais" sujet si par chance ta correction s'arrange, (défaut évolutif pas évident à suivre) mais je souhaiterais tout de même connaître ta correction en dioptries. Ton ordonnance te fournit directement les valeurs avec les classiques abréviations (OG...oeil gauche et OD...oeil droit) et si mes souvenirs sont bons (help TITUS81 !), la valeur de correction qui nous intéresse se cache dans les (); les premières valeurs étant pour la myopie ou l'hypermétropie.
TEGEA, bravo, pour l'instant, c'est toi qui a été le plus précis, il me reste plus à connaître la valeur corrective en dioptries de ton oeil directeur afin de la confronter à celle calculée par mes soins.
Docteur Titus81, voilà un hôte précieux, je suis en tout point d'accord avec tes conclusions qui rejoignent largement celles établies il y a quelques années par certains rédacteurs de la revue Sky&telescope. Mais il ne faut pas se décourager, la technique médicale évolue constamment et les effets secondaires de l'opération devraient se réduire. Pour ma part, même avec une banale myopie (2 dioptries) et la toute dernière opération chirurgicale évoquée plus haut, je ne m'y risquerai jamais tout simplement parce que mon oeil est mon PRINCIPAL outil de travail surtout en vision scotopique. Tout sauf faire partie des 1% !
QUICONQUE astigmate modeste et pratiquant l'observation télescopique est le bienvenu pour la collecte des données...

[jacro 0]

Moi aussi j'ai le même problème... obligé d'observer avec des oculaires d'un relief d'oeil de 20mm (Stratus, Hypérion,...) tout en conservant mes lunettes.
En effet, les opérations de kératotomie effectuées il y a une dizaine d'années étaient instables dans le temps. Plus la surface de l'oeil était découpée en forme d'étoile, plus les suites étaitent mauvaises... sensibilité à la lumière, fatique visuelle, difficulté à voir dans l'obscurité, astigmatisme grandissant au bout de 15 ans, doublé en général d'une hypermétropie avec l'âge.
Il devient même très difficile pour les ophtalmologistes à corriger la vue à ces malheureux "cobayes" qui se sont laissés charcutés par des spécialistes qui étaient pourtant à la technique de pointe à l'époque.
De plus, inutile d'essayer de mettre des lentilles... la surface de l'oeil de celui qui a subit une kératotomie n'est pas suffisamment lisse... elle présente des 4 à 12 stries qui empèchent toute adhérence... j'ai essayé !
Heureusement les nouvelles techniques (lasique,...) n'ont plus rien à voir.
Enfin pour nous autres, il faut faire avec...

[zacco 0]

Houlà!Je suis myope et vos témoignages sont effrayants.L'opération me tentait et je crois que je vais attendre...
J'ai essayé la vision avec lunettes et je comprends vos difficultées.
Les lentilles sont pour moi d'un grand confort.
Pour la photo on peut toujours s'aider de l'ordi pour dégrossir la map.Il est rare néanmoins de ne pas avoir à jeter un coup d'oeil dans l'oculaire ou dans le chercheur.
Les lentilles peuvent elles corriger l'astigmatisme?

[epsilonzéro 16]

Salut, je suis aussi astigmate, particulièrement de l'oeil gauche, mais aussi sur le droit (légèrement), donc en vision monoculaire ça ne me dérange pas trop quand le grossissement est fort, ça se complique un peu à faible grossissement.
Par contre avec des jumelles c'est une catastrophe et je suis malheureux de ne pas pouvoir profiter pleinement de l'image. Avec les lunettes l'inconfort est tel que je finis par les enlever.

Les lentilles pour corriger sont spéciales et j'ai pas mal de potes qui n'en sont pas satisfaits. Si j'ai bien tout compris, elles se mettent en place toutes seules avec une sorte de poids qui les positionne en glissant vers le bas au moment de la pose, car le soucis des astigos, c'est que la vision n'est pas homogène et la correction se fait selon un axe particulier qu'il faut respecter sinon ça ne corrige pas et c'est pire (essayez de tenir des lunettes d'astigmate à 20cm devant vos yeux et faites les tourner, c'est édifiant, donc ces lentilles se positionnent seules, sauf que ça merdoie souvent et ça pleure à essyer de bien les mettre. Bref, je n'ai pas trop envie de me lancer dans l'aventure...

[NUNKY 250]

Sky runner, j'ai rdv chez mon ophtalmo le 6 février (eh oui je l'ai pris hier)
Je te donne les info dés que je les ai !!
Je vois que le sujet concerne pas mal d'astram !!! (malheureusement)

[epsilonzéro 16]

ben mi j'ose pas allez chez l'ophtalmo.... peur que ne tombe la sentence.... depuis un an je trouve que j'ai les bras qui racourcissent pour lire....

[pf1905 0]

Bonjour à tous,
je suis également astigmate et hypermétrope, mais assez faiblement pour le second défaut. Jusqu'à présent je n'ai pas eu de problème jusqu'à présent même à faible grossissement, par contre garder les lunettes c'est assez pénible. Sans lunettes je vois assez correctement, par contre la fatigue est vraiment beaucoup plus rapide. Du coup, je suis bien tenté par le système de lentilles de contact lestées. Comme mon ophtalmo m'avais proposé la dernières fois plusieurs échantillons, je pense essayer (mais bon vu les réponses à ce sujet, ce ne sera peut-être pas la bonne solution pour moi). Par contre, pour le système dioptrix, comment ça marche, car la lentille est forcément cylindrique : faut-il tourner cette dernière dans son support pour obtenir la position adéquate ? Si c'est le cas, n'est-ce pas trop contraignant ?

Pierre-François

[Sky runner 765]

NUNKY, tu as raison et je dirais même plus: tout le monde possède un certain degré d'astigmatisme surtout de nuit lorsque la pupille avoisine les 6mm, même chez les sujets emmétropes(bonne vue) d'environ 0,25 dioptrie.
TEGEA, j'ai hâte de connaître ton niveau de correction.

PIERRE-FRANCOIS, tu as tout compris, if suffit de faire tourner la lentille d'oeil pour déterminer naturellement l'axe du cylindre (la seule valeur angulaire de l'ordonnance de votre ophtalmo). Certains reprochent à cet accessoire DIOPTRX une certaine contrainte si on change souvent la position du regard sur l'oculaire (du à un basculement du tube ou à un nouveau positionnement du renvoi-coudé). Pendant que je tiens virtuellement un hypermétrope: est-ce que tu vois mieux de nuit que de jour sans correction ? Si ta correction pour l'hypermétropie est voisine de 1,5 dioptrie, peut-elle compenser la gêne occasionnée par la myopie nocturne ? Mais peut-être que je m'avance de trop...

[jacro 0]

NUNKY, au risque de te décevoir... le port de lentilles est imossible après un KR (Kératotomie)... à moins d'en faire faire sur mesure par un opticien hyperspécialisé... et même pour mon cas ça m'a été déconseillé.
La seule possiblité pour un astigmate post KR est de se faire réopérer avec une nouvelle technique, encore plus récente que la lasique... déjà dépassée. Inutile de te dire que ce type de reprise ne se fait pas non plus dans n'importe qu'elle clinique pour les yeux.
Pour ma part ça m'a malgré tout été déconseillé de part le fait que je fais de temps en temps des uvéites qui m'obligent à instiller des anti-inflammatoires sur plusieures semaines... lesquels ralentissent la cicatrisation en cas d'opération.

[pf1905 0]

Pour le coup de la myopie nocturne, je ne connaissais pas le phénomène. Sans lunettes, j'arrivais encore (en tout cas jusqu'à mon dernier RdV chez l'ophtalmo) à bien corriger (mais avec une très bonne concentration) puisque j'étais capable d'avoir quasiment 9/10 aux deux yeux, mais je ne tiens pas sur la distance. Sans concentration particulière ma vision se situe plutôt vers 6 ou 7/10. Or quand j'observe, je suis plutôt bien concentré , donc difficile à dire pour le coup de la myopie nocturne. Par contre, la vision nocturne devient pour moi de plus en plus fatiguante (d'ailleur avec ou sans lunettes, mais sans c'est plus flagrant encore), c'est pourquoi je me penche un peu sur la question.

Pour "rigoler" un peu, j'ai un jour rencontré un gars qui était astigmate, myope suivant un axe et hypermétrope suivant l'autre. Bonjour la géométrie des lentilles , il ne lui manquait plus qu'un défaut, être borgne de l'autre oeil .

Bon ciel à tous et toutes.

Pierre-François

[tégéa 15]

Mouarf, borgne de l'autre oeil !
Remarques qu'il existe des lentilles pour borgne, en plus c'est pas cher :

Sky runner > mon niveau d'astigmatisme est faible. Il faudrait que je retrouve mon ordonnance pour vérifier mais il me semble qu'il y est écrit ODG (0 - 0,5).

[Ce message a été modifié par tégéa (Édité le 17-01-2008).]