yapo 1 760 Posté(e) 9 octobre 2005 Un long croa que je vous propose et que j'ai réalisé autant pour les autres (s'ils prennent plaisir à le lire) que pour moi même (pour dans dix ans m'entendre dire "tiens j'observais comme çà en 2005!")...enjoy, yann.PS: en annexe, les échelles de notation de Ciel Extrême pour aider à comprendre certaines abbréviations utilisées.****************************************************************************************************************************************AVERTISSEMENT : A ne lire que si vous avez un peu de temps devant vous et si le ciel profond vous intéresse. Il sagit dun compte-rendu exhaustif décrivant les objets étudiés cette nuit là, mais présentant également linstrumentation et les méthodes dobservation ainsi que les anecdotes de terrainIl est 20h30TU ce dimanche 07 AOUT 2005 et bien que la température soit fraîche pour une nuit dété, inférieure à 10°C, elle est parfaitement normale pour un site alpin situé à 1650m daltitude en cette saison. La Clapière est un hameau dune douzaine de chalets dont un tiers environ occupés par des habitants à lannée et le reste par des touristes saisonniers. Comme Ceillac (http://www.ceillac.com), le village proche (300 habitants), La Clapière est éclairée à cette heure tardive par une demi-douzaine de lampadaires lanternes jaunes qui dispensent leurs rayons dans quasiment toutes les directions. Cela provoque une pollution lumineuse locale notable mais pas encore catastrophique.Le seul avantage des lampadaires est quils fournissent un éclairage permettant dinstaller le matériel sans lampe frontale... Le télescope, un Dobson de ø445mm à F/4.5 Coulter dorigine américaine, est en place depuis le début du séjour estival et protégé des intempéries par des baches en plastique. Ses 85 kilos au total (tube plein en Sonotube® et rocker en aggloméré) en font un instrument tout juste déplaçable avec un solide diable, mais cest une gymnastique que je ne mautorise pas chaque soir et chaque matin ! Le télescope avec vue sur lOuest.Il me faut tout de même trois ou quatre voyages pour apporter depuis les dépendances du chalet le reste du matériel : escabeau aluminium 6 marches, table de camping, tabouret règlable, alimentation électrique (rallonge jusquau secteur, le chalet est à 20 mètres) et lampe abat-jour rouge, valise à oculaires, atlas Uranometria, planche à dessin et le portable Mac (Ibook G4, VirtualPC & Guide8). Une fois tout installé, je commence toujours par vérifier la collimation en utilisant le Cheshire. Bien quhabillé légèrement, les va-et-vient mont réchauffé suffisamment pour effectuer la collimation sans habillage supplémentaire. Linstrument restant en plein air, la mise à température se fait naturellement et seules de mineures corrections sont nécessaires chaque soir pour retrouver un règlage correct.Heureusement (et à dessein), le télescope est placé dans lombre du chalet et de ce fait protégé des éclairages directs. Il est temps de shabiller chaudement.Lhabillage se fait en fin dinstallation pour éviter de transpirer dans les vêtements dobservation et de se refroidir trop vite ensuite avec lhumidité ainsi acquise. Comme je suis frileux et que je vais rester assez immobile pendant quelques heures, cest deux ou trois pantalons et autant de pulls fins que jenfile avec pour terminer lisolation thermique une combinaison de ski.De retour au télescope (21h00TU), je commence à mhabituer à lobscurité ambiante (pas totale à cause de la pollution lumineuse estimée à 2 sur 5, voir les annexes) et le ciel mapparaît superbe. Il faut règler le chercheur (un 12x50 bricolé à partir dune vieille paire de jumelles) et je pointe Arcturus pour ce faire, je la trouve à 80x dans les 50 du champ, caractéristique par sa couleur orangée, et jaffine les réglages du chercheur. Ensuite, un rapide pointage vers Jupiter, bien basse sur lhorizon, me confirme que ce nest pas une cible valable à cette heure et son gros disque bouillonnant est déformé par la turbulence normale qui règne à une dizaine de degré au-dessus de lhorizon.Pour meubler la solitude de lobservateur, Led Zeppelin suivis de quelques autres chansons mp3 seront jouées par le portable. Je trouve que cest plus relaxant dobserver en musique, sans pour autant se couper de lambiance nocturne, elle-aussi appréciable. http://www.pbase.com/phb/image/47981771 Une vue (un peu éxagérée par rapport au visuel) de la Voie Lactée dété.Pas un seul nuage, la Voie Lactée est bien dessinée et la transparence ma lair très bonne pour le site (transparence de 0 sur 5, voir annexe). Je consulte ma liste dobjets intéressants à observer et constate quun petit groupe de galaxies dHickson dans le Dragon est passé bien au delà du transit (passage au plus haut dans le ciel). Il faudrait tenter de lobserver avant quil ne plonge derrière les montagnes. Eh oui, mon site dobservation est située en fond de vallée alpine et donc les horizons sont quasiment tous plus ou moins occultés : obstruction de 20 à 30° au Sud, 0° à lOuest, 30 à 45° au Nord, 45° à lEst (à cause du chalet). Donc, en route sans plus tarder pour Hickson 80, un groupe compact de 4 galaxies de magnitudes bleues comprises entre 15 et 17.Le Coulter est totalement azimutal, sans système de coordonnées ni encodeurs, donc cest par cheminement stellaire que seffectuent toutes les repérages dobjets. Ma liste mindique la carte 28 de lUranometria (1ère génération, celle des années 1990) et lindex des cartes la montre située dans le creux de la queue du Dragon vers la Petite Casserole. Gamma UMi est létoile la plus brillante de la carte 28 daprès lindex alors je la pointe au chercheur et je partirai de là. Je repère les quelques étoiles faibles autour de Gamma dans le chercheur et descends de lescabeau pour trouver dans latlas lorientation du champ. Une fois celle-ci déterminée, je dois aller vers le Sud à la recherche dun couple stellaire et ensuite tourner vers lEst pour dénicher un losange écrasé détoiles. Je retourne au chercheur pour effectuer ce trajet et je reviens à latlas pour la suite : un triangle détoiles écrasé en continuant presque dans la même direction et en tournant vers le Sud un dernier assemblage typique détoiles au-dessus duquel se trouve lobjet de convoitise. Cheminement stellaire pour trouver HCG 80.Ca y est, jai centré dans le chercheur les deux étoiles de lUranometria qui forment un ergot avec deux autres plus faibles au Sud, et cest maintenant Guide8 qui va maider à localiser la zone exacte, car ce faible groupe exigera une localisation parfaite. Guide montre quil suffit de prolonger la longueur preque exacte de lergot vers le N pour trouver la zone contenant Hickson 80. A loculaire et 25x (antares W70 25mm), lergot rentre dans le champ et je prolonge vers le N, mais dans la zone où les galaxies devraient apparaître, rien nest visible. Quà celà ne tienne, grossissons ! A 125x (nagler II 16mm), je commence à discerner deux galaxies très faibles lune au dessus de lautre. Bien, ça commence à venir, continuons... A 211x (meade plössl 9.5mm), les deux autres galaxies sur la droite sont soupçonnées mais cest à 280x (antares speers-waler) quelles sont le mieux mises en évidence, malgré leur extrême faiblesse. Cet amas de galaxie à la répartition très géométrique rappelle lamas de la boite (NGC 4169-4173-4174-4175 dans Com) en plus faible et plus petit : il conviendrait donc de baptiser Hickson 80, lamas de la petite boite. La boite nous fuit à la vitesse de 4000 km/s alors que la petite boite séchappe à 9000 km/s : voilà la raison de cette faiblesse.Après ce petit quart dheure dessai des grossissements, il convient de dessiner le groupe pour limmortaliser et cela va prendre une quinzaine de minutes également. Pas toujours évident, debout sur lescabeau, de pousser le Dobson pour quil suive le champ, la planchette dans une main et le crayon dans lautre... TN ø445mm, F/4.5, 280-400x; T=1, S=2.5, P=2, Q=1, H=54° (78%); La Clapière (05), alt.1650m; 07/08/05, 22h05TU; dans le sens des aiguilles dune montre en partant du haut à gauche, PGC 56588, PGC 56572, PGC 56577 & PGC 56590.Descriptions= à 280 & 400x, petit groupe de 4 galaxies concentrées sur une aire de moins de 2 de ø en forme de rectangle assez régulier; PGC 56588 est une petite galaxie, très faible, ovale à effilée aux bords flous, assez homogène en brillance de surface; environ 33x10 ENE-OSO; elle est vue VI2* (* signifie voir annexe) de 125 à 400x; PGC 56590 est très petite, très très faible, circulaire aux bords flous, à la brillance homogène, denviron 15 de ø, vue VI3* (voir annexe) de 125 à 400x; PGC 56572 est très petite, extrêmement faible, circulaire aux bords flous, denviron 15 de ø; elle a un centre stellaire de m=14-15 et la couronne est homogène; vue VI5* de 211 à 400x; PGC 56577 est très petite, extrêmement faible, ronde aux bords flous, de brillance homogène; vue VI5+* de 211 à 400x.Après sêtre régalé sur ce petit amas un peu délaissé, il est temps détalonner la nuit. Une séquence de magnitude limite autour de la polaire maide dans cette tâche (http://www.astrosurf.com/cielextreme/page184F.html) et je repère létoile de mv=6.31 dont jai lhabitude entre la Polaire et la première étoile du manche de la petite casserole. Ce soir je parviens à la voir en vision indirecte presque 75% du temps, ce qui est très bien car, dhabitude, ça tourne plutôt autour de 30 à 50%. Cela laisse augurer dune magnitude zénithale dépassant mv=7.0 et donc dune transparence de latmosphère très favorable. Au niveau de la turbulence, je lui donne entre 2 et 3 sur 5, car les étoiles restent ponctuelles jusquà 250x (au dessus de 45° de hauteur), pour autant quelles puissent lêtre dans un instrument souffrant dastigmatisme, de défaut de sphéricité et dun primaire un peu contraint ! Pour finir cette évaluation de qualité nocturne, il ny a aucune humidité, le vent est moyen mais constant, et pas un nuage ne sera décelé pendant la nuit.Allez, cible suivante. Tiens, dans la même constellation, un couple qui devrait être intéressant : NGC 6434 et RXSJ17366+7205, lassociation dune galaxie et dun quasar, chère à Halton ARP. Le repérage de la galaxie est aisé car elle est située juste au N dune étoile de m=7 facile à trouver au chercheur non loin de psi du Dragon. [Comme jai bien détaillé la recherche du premier objet de la soirée, je ne me sens pas le droit de vous assommer avec les autres recherches par cheminement, très variées au demeurant, mais pas très suprenantes en fin de compte et surtout alourdissant le texte].Javais déjà obervé la galaxie dans un 200mm, mais jamais le quasar. Guide 8 le montre sur le côté de lextension O et cest la que je cherche, mais (surprise !) ce que je trouve est assez loin de léclat catalogué (V=14.3) : une quasi-étoile très faible, vraiment limite pour linstrument, de mv>16 pour sûr. Quasar variable ou magnitude visuelle mal évaluée ? Bien sûr, lassociation nest quapparente (ou peut-être pas Mr ARP ?) puisque la galaxie a un décalage vers le rouge (z) de 0.0083 et le quasar de 0.0940... soit 1.3 milliards dannées-lumière quand même ! (en distance radiale comobile et postulant un univers plat, et [URL=http://www.astro.ucla.edu/~wright/CosmoCalc.html)]http://www.astro.ucla.edu/~wright/CosmoCalc.html) TN ø445mm, F/4.5, 211-400x; T=1, S=2.5, P=2, Q=1, H=55° (87%); La Clapière (05), alt.1650m; 07/08/05, 23h15TU; le quasar est la première étoile parmi les deux se situant immédiatement à droite de la galaxie.Description NGC 6434= à 211, 280 & 400x, galaxie moyenne en taille, faible en éclat, ovale; denviron 1.2x0.4 axée E-O, ses bords sont très flous et son centre une peu plus brillant; vue VI1* de 80 à 400x; étoile de m=8 à 2S.Description RXSJ17366+7205= à 280 & 400x, stellaire, très difficile, m=16.5, extrêmement faible, vue VI5++; placé à 48OOON du centre de NGC 6434, à 16 du bord de lextension O de la galaxie.Je termine le dessin à 23h15TU... déjà 01h du matin, la nuit avance vite. Je prends quelques minutes quand même pour masseoir sur le tabouret et tout simplement admirer le ciel en remettant les lunettes (myopie de 2 à 3 dioptries). Le ciel est vraiment magnifique, il faudrait que je dessine un objet esthétique un peu plus proche de chez nous et pas à des mégaparsecs de distance pour, en quelque sorte, rendre hommage à cette magnifique transparence des éthers... Quest-ce que je pourrais pêcher dans ma feuille excel comme cible répondant à ces critères ? Tiens, pourquoi pas NGC 7023, la nébuleuse de lIris ? Voyons voir ce que ça donne dans le Coulter même si mes souvenirs issus dobservation avec 200mm de diamètre ne sont pas étourdissants.Elle est facile à trouver et même à voir, et dailleurs, cest très beau puisque lon distingue les arcs nébuleux faibles qui lui donnent son aspect photographique familier (plutôt une araignée quun iris à mon goût). Létoile centrale est très brillante mais ne gène pas lobservation, et les filtres napportent aucun aide (lUHC et le wratten 65A ne la dégradent pas trop quand même) puisquil sagit dune nébuleuse purement par réflection. La délicatesse de cette nébuleuse rend son dessin compliqué, mais ses volutes gazeuses brillantes et sombres réjouissent la rétine et je ne me lasse pas de ladmirer. TN ø445mm, F/4.5, 80-280x; T=1, S=2.5, P=2, Q=1, H=66° (99%); La Clapière (05), alt.1650m; 08/08/05, 00h15TU. Description= de 80 à 280x, grande nébuleuse, de forme irrégulière aux bords indélimitables, assez brillante; denviron 6.8 de ø total, centre plus brillant avec des renforcements; centrale de m=7; UHC=Wr65A=épargnent la nébuleuse, OIII=Hß=affaiblissent la nébuleuse, type R; vue V2 de 80 à 280x; partie centrale brillante grossièrement triangulaire de 2 de grand axe (coins vers le N, le SE et le SO) contenant létoile centrale sur sa base S; à 1 au S de létoile centrale se trouve un autre renforcement triangulaire plus évasé, denviron 1.8x1.0 avec la même orientation générale et la base face au S également; un 3ème renforcement se trouve encore plus bas au S, à 2.4 de la centrale, oval E-O de 1.0x0.5; deux arcs presque rectilignes très faibles (VI5) sont plaçés de part et dautre à lE et à lO, parallèles à laxe N-S constitué par les renforcements centraux précédemment cités, comme des ailes de papillon, connectés à laxe central par des liaisons extrêmement ténues au N et au S; larc O est plus court, 3.6x0.8 et larc E un peu plus long 4.8x0.8; ces dernier donnent à lensemble laspect dun Tie-Fighter issus de Star Wars; entre larc O et le centre, lobscurcissement est encore plus net que de lautre côté et une véritable indentation sombre se situe entre la zone centrale brillante autour de létoile de m=7 et celle juste au S; de plus, au SSO de la nébuleuse, le bord est plus net sans doute à cause dun nuage obscur qui se superpose; 3 étoiles de m=15 et une de m=12 se trouvent sur la nébuleuse en plus de la centrale.Il est 00h15TU quand jen termine avec NGC 7023 et je réfléchis déjà à la cible suivante (faut pas mollir !). Jai toute une liste de galaxies torturées par des intéractions gravitationneles dans laquelle je pioche NGC 7250 assez proche du méridien dans le Lézard. Voyons ce que donne cette galaxie qui semble croissantée et chaotique sur le DSS... Le repérage nest pas évident car le Lézard nest pas une constellation aux étoiles brillantes et à lassemblage caractéristique. Lors dun va-et-vient entre loculaire et latlas, mon oeil est attiré en une fraction de seconde par un bolide très brillant (2-3 fois Jupiter) dans une trajectoire presque Nord-Surd (perséide), de couleur jaune-verte qui laisse derrière lui une trainée persistante de plusieurs secondes. Magnifique et suprenant interlude que cette apparition fugace à 00h28TU. Le nombre de bolide comme celui-là que lon rate pendant que loeil est scotché à loculaire... regrettable !Revenons à NGC 7250 : elle est passée inaperçue lors de sa recherche à 80x sans doute à cause de sa taille chétive, mais elle a été bien repérée à 125x et au delà. Cest une petite tache diffuse très allongée dont on aperçoit par moment la dualité des parties centrales, surtout vers 280x. Collision entre deux galaxies, double-noyau, flambée détoiles ou région HII géante ? Guide8 indique une galaxie du catalogue LEDA million galaxies (21816) comme une entité à part constituée sur le noyau N, mais le NASA/IPAC Extragalactic Database ne mentionne que NGC 7250. Les références laissent penser à une flambée détoiles (NGC 7250 est mentionnée dans Starbursts in barred spiral galaxies (2004A&A...416..515D). Cest toujours intéressant de se plonger dans la petite histoire des objets que lon convoite, il y a souvent des choses intéressantes à découvrir et cela pimente encore plus lobservation de terrain ! TN ø445mm, F/4.5, 280x; T=1, S=2.5, P=2, Q=1, H=80° (93%); La Clapière (05), alt.1650m; 08/08/05, 01h35TU. Description= à 280x, petite à moyenne galaxie, assez faible en éclat, vue VI1 de 125 à 400x; très allongée 1.00x0.25 NNO-SSE aux bords assez nets; centre un peu plus brillant décentré vers le S, avec un renforcement conséquent vers le N (séparation entre les deux de 22 environ), comme un double-noyau.A près de 01h30TU, dernier dilemme de la soirée, il faut terminer cette nuit fructueuse par un feu dartifice, des paillettes éparpillées partout... un amas de galaxies ! Les champs de galaxies de lautomne se profilent vers le transit et cest dans Andromède que se situe lamas Abell 71 (30 galaxies dans un ø de 1°, z=0.0724, distance radiale comobile de 1 milliards dannées-lumière), mon choix de ce soir... enfin, ce matin.Non loin de delta AND, lamas est localisé sans problème grâce aux trois brillantes galaxies du NGC (mph=13.5 à 15.5 quand même) qui servent de jalons (NGC 181, 183 & 184). Sept galaxies sont visibles dans un champ somme toute relativement restreint (15). A priori, la plus faible galaxie détectée est 2MASX J00383950+2931584 (ouf !) à la magnitude bleue de 17.55, ce qui grosso-modo doit faire aux alentours de 16.5 en magnitude visuelle. Bon ce nest pas un feu dartifice du 14 juillet cet amas, mais tout de même une observation très sympa dominée par le trio du NGC et avec quelques faibles galaxies satellites en prime. TN ø445mm, F/4.5, 280x; T=1, S=2.5, P=2, Q=1, H=74° (99%); La Clapière (05), alt.1650m; 08/08/05, 02h40TU; de haut en bas et de gauche à droite, PGC 2294 (CGCG 500-058), 2MASX J00384058+2935114 (PGC 1871091), 2MASX J00383950+2931584 (PGC 1869310), CGCG 500-061 (PGC 2320), NGC 183, NGC 181 et NGC 184.Description NGC 181= à 280x, petite galaxie, faible, très allongée 45x10 NO-SE, homogène. Description NGC 183= à 280x, petite à moyenne galaxie, faible, allongée 45x25 NO-SE, homogène. Description NGC 184= à 280x, très petite galaxie, faible, allongée 19x12 pratiquement N-S, homogène. Description PGC 2294= à 280x, petite galaxie, extrêmement faible, allongée 38x14 NE-SO, homogène. Description PGC 1871091= à 280x, petite galaxie, extrêmement faible vue VI5++, effilée 48x10 N-S, homogène. Description PGC 1869310= à 280x, très petite galaxie, extrêmement faible vue VI5++, informe denviron 10 de ø, homogène; étoile de m=15 à 7 du bord NE. Description PGC 2320= à 280x, très petite galaxie, faible, ronde denviron 15 de ø, homogène; étoile de m=15 à 9 du bord SO.Je termine ce dernier dessin vers 02h40TU alors que laube astronomique ne va pas tarder à ternir ce ciel qui sest avéré magnifique. Il est temps de plier bagage, de fermer les atlas, éteindre le micro, ranger les oculaires, bâcher le télescope et ramener tout le reste à lintérieur du chalet. Jai eu quelques coups de fatigue en cours de nuit, mais vu que je nexploite ce site quen temps de vacances, il faut en profiter au maximum et parfois se faire un peu violence pour ne rien regretter. Cest -presque- en pleine forme que je me déshabille et prépare un léger petit-déjeuner pour ne pas se coucher le ventre vide. Je le déguste sur la terrasse du chalet, face à lEst, tout en regardant le ciel séclairer peu à peu, avec Mars plein Sud et Orion qui se lève tout juste. Bientôt le ciel dhiver...************************************************************************************************************************************ANNEXESECHELLES CIEL EXTREME***************VISIONV1= brillant, évident dans le champ au premier coup d'oeilV2= lumineux, facile à détailler après une adaptation suffisanteV3= difficile, limite en vision directe, on a immédiatement tendance à observer en vision indirecteVI1= objet vu 100% du temps, sans interruption et facilementVI2= objet vue 75% du temps, presque continuellementVI3= objet vue 50% du temps, disparaît aussi fréquemment qu'il apparaît, au cours de périodes de plusieurs secondes en moyenneVI4= objet vu 25% du temps, n'est vu qu'à l'occasion de glimpses courts et espacés irrégulièrementVI5= objet vu 10% du temps, 5 glimpses de 1 seconde par minute d'observation, la majorité d'entre eux appuyésVI5++= objet vu 5% du temps, 2 à 3 glimpses (en moyenne < 1sec.)VI5++= objet vu 1 à 2% du temps, 1 à 2 glimpses par minute, chacun dune fraction de secondeVI5+++= objet vu moins de 1% du temps, soit plus de 2 glimpses pour une observation prolongée (personnellement, je ne qualifie de sûre une observation que si jai perçu plus de 2 glimpses, dont au moins 2 sûrs; une observation prolongée peut durer de 10 à 30 minutes, parfois plus, mais en plusieurs tranches pour reposer loeil)VI5ns= 1 ou plusieurs glimpses pour une observation prolongée, dont aucun nest sûr (personnellement, je nai jamais été confronté à une observation VI5ns composé dun seul glimpse sûr et dautres non sûrs)***************TRANSPARENCE T=0 __ excellentemontagne et site préservémvlonZ > 6.5mvlonUMi > 6.25T=1 __ très bonnemontagne ou campagne exceptionnelle6.25 < mvlonZ < 6.56.00 < mvlonUMi < 6.25T=2 __ bonnepleine campagne6.00 < mvlonZ < 6.255.75 < mvlonUMi < 6.00T=3 __ moyennevillage ou banlieue éloigné5 < mvlonUMi/Z < 6T=4 __ assez mauvaisebanlieue ou petite ville3 < mvlonUMi/Z < 5T=5 __ médiocrepleine ville2 < mvlonUMi/Z < 4***************POLLUTIONP=1 aucune pollution ou suffisamment faible pour n'avoir aucune incidence sur l'observation (équivalence naturelle: ciel sans lune)P=2 le ou les haloes à l'horizon ne dépassent pas H=15° (équivalence naturelle: lune < 3 jours)P=3 le ou les haloes montent à plus de 45° (équivalence naturelle: lune ? 5 jours)P=4 ciel de banlieue, aucune partie du ciel n'est épargnée ((équivalence naturelle: pleine lune)P=5 ciel de centre ville (>100 000 habitants)[Ce message a été modifié par yapo (Édité le 10-10-2005).][Ce message a été modifié par yapo (Édité le 11-10-2005).][Ce message a été modifié par yapo (Édité le 11-10-2005).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maïcé 991 Posté(e) 9 octobre 2005 Magnifique CROA, équilibre entre descriptions, dessins, données théoriques, agrémenté du juste zeste d'impressions circonstanciées qui fait de la recette une réussite!Yann, quand tu veux pour d'autres nuits en ta compagnie! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MatP 3 Posté(e) 9 octobre 2005 Piouff ! ça c'est CROA exhaustif ou je m'y trompe ! On reconnaît bien là un Extrémiste... du ciel. Bravo pour la persévérance dans l'originalité des observations, ça donne des idées !Pour les dessins (j'aime bien NGC 7023 et Abell 71), est-ce que le Nord est en haut ?Il manque quand même dans l'annexe la signification des paramètres « S » (seeing j'imagine, mais à quels critères correspond la notation ?) et « Q ». Je me souviens avoir vu ces définitions dans un numéro de CE, mais je ne me rappelle plus de la signification exacte.Autre chose : la première image ne s'affiche pas.Autres petites questions subsidiaires : est-ce que l'émulation PC marche bien sur les I-book et est-ce qu'un I-book c'est solide (= encaisse bien l'humidité de la nuit) ? Il faut reconnaître qu'ils ont une autonomie impressionnante (et ils sont design, ce qui ne gâche rien), mais je ne suis pas équipé Mac...Encore une après je te laisse tranquille : est-ce que le fichier Excel de sélection dont tu parles est confidentiel ou est-ce que tu peux le mettre à la disposition de celui qui en fait la demande (en l'occurrence moi ) ? Dans la positive, est-ce que tu peux me l'envoyer par mail à matp (at) wanadoo (point) fr ?Merci d'avance et bons ciels bien cléments.[Ce message a été modifié par MatP (Édité le 09-10-2005).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno- 3 978 Posté(e) 10 octobre 2005 A y est, j'ai tout lu ! Quelques idées d'observations pour quand j'aurais un plus gros télescope (parce que bon, les galaxies de magnitude 16, mon 300 mm n'en veut pas). J'aime beaucoup le dessin de NGC 7023, qui m'avait déçu lors d'une observation depuis le ciel de la Lozère. C'est ce que j'aurais espéré voir mais n'ai pas vu. Ah, il m'en faut un plus gros. Donc merci de nous faire partager tes observations, c'est justement ça qui donne envie de progresser, d'autant qu'on voit peu de CROAs de gros diamètres (forcément, il y en a peu). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 10 octobre 2005 merci maïcé, MatP et Bruno pour vos appréciations.maïcé> tu parles d'autres croas ou d'observations en commun ?MatP> c'est vrai, j'ai oublié l'échelle de seeing (qui a été sujette à débat); en vrac, c'est comme l'échelle de Pickering donc dépendante de l'instrument utilisé et du coin de ciel visé. Personnellement, je vais de 1 à 5 avec des étoiles ponctuelles à 400x pour S=1 et des étoiles floues dès 80x pour S=5 (et j'étalonne à 125, 211 et 312x pour S=4, 3 & 2). Q (pour "qualité"), c'est une combinaison complètement subjective de tous les facteurs pour dire en rapport avec le site utilisé si c'était une nuit plus ou moins bonne (dès que Q=1, c'est que la nuit est bonne par rapport aux moyennes du site). J'ai corrigé pour la 1ère image qui est sur le site d'un pote, il faut aller voir directement j'arrive pas à lier l'image... Oui, l'émulation marche sans problème (enfin avec windows98SE, avec XP j'ai pas essayé), bien sûr c'est pas très rapide mais ça permet d'utiliser la "puissance" de Guide8 sur mac. Pour l'humidité, je "l'enrobe" toujours d'une caisse cartonnée pour protéger des retombées directes (qui sont rares dans les alpes mais ça arrive parfois) et pour l'instant, j'ai pas eu de problème mais l'ibook n'a pas tant de nuit que ça passées dehors (une quinzaine à tout casser). Pour le fichier excel, pas de pb je te l'envoie, mais d'une part n'y figurent pas tous les objets intéressants déjà observés avant son établissement (2004) et d'autre part, j'en rajoute régulièrement. Attention également, ce sont des cibles supposées montrer des détails avec un 45cm mais sans garantie.Bruno> c'est vrai que les croas de grands diamètres manquent, c'est pourtant ce qui me motivait quand je n'observais qu'au 115... Eh bien , j'espère à mon tour motiver quelques observateurs momentanément moins bien équipés (au rythme où vont les chinois...). Mais les croas de "petits" diamètres sont également diablement intéressants (pourvus qu'ils sortent du sentier battu des objets de Messier).a+, yannPS: ah, et oui, le Nord est en haut et l'Ouest à droite dans tous mes dessins (vieille habitude d'observateur boréal sans doute..)[Ce message a été modifié par yapo (Édité le 10-10-2005).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MatP 3 Posté(e) 10 octobre 2005 Merci Yann pour toutes ces précisions.Et merci pour le fichier, je te prie de croire je vais massivement m'en inspirer quand les conditions seront idéales ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe JONCOURT 0 Posté(e) 10 octobre 2005 Merci Yann pour ce superbe CROA. Il m'a rappelé quelques souvenirs d'observations en Lozère, lorsque nous étions avec Fred, Vincent et Gilles et que nous tentions quelques performances comme Frosty Leo dans le 400mm ;o)Sur tes dessins, je ne comprends pas les annotations du type H=54° (78%). Peux-tu m'expliquer ?Christophe Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 10 octobre 2005 christophe> que de souvenirs, les "ancêtres" des RAP en 1996 !H (pour hauteur) il s'agit de la hauteur de l'objet sur l'horizon en degré et entre parenthèse, c'est le pourcentage par rapport à sa hauteur maximale lors du passage au méridien pour le site utilisé (il faudrait peut-être que je parle en masse d'air, ce qui serait plus parlant sans doute...)il s'agit juste d'indiquer si l'objet était "haut" dans le ciel ou bien vers l'horizon et donc sujet à l'absorption(christophe, je n'oublie pas que je te dois qq photocopies, ça va viendre... ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boris emeriau 0 Posté(e) 11 octobre 2005 Magnifique CROA, agrémentés de jolis dessins. Ca donne envie d'avoir un gros diamètre et de ce lancer dans des cibles très faibles... ( quand j'arrive à mag=11 dans mon mak je suis déjà content, alors mag 16.5... ).Ca m'a pris du temps de tout lire, mais ça passe très vite tellement on a envie de continuer.Juste quelques questions techniques : - tu dessinnes sur l'escabot, c'est à dire debout? position accrobatique, non?- Les gens du quartier de gueulent pas que tu éteignes leur précieu lampadaires?AstroamicalementBorisPs=>vivement les prochains CROAs... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe JONCOURT 0 Posté(e) 11 octobre 2005 > que de souvenirs, les "ancêtres" des RAP en 1996 !En effet Yann, je me souviens que c'était après une de ces nuits d'observations, autour d'un petit déjeuner, que nous avions rêvé de ce projet de "star party"... ça nous rajeunit pas tout ça ;o)Excellente idée le pourcentage de référence par rapport à la hauteur maximale, je trouve que c'est plus significatif que les masses d'air. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 12 octobre 2005 Boris> oui, je dessine debout sur l'escabeau (parfois assis sur la plateforme si la hauteur de l'oculaire s'y prète); c'est souvent bancal car (on le devine un peu sur la photo) le terrain est en pente et si l'axe du telescope n'est pas perpendiculaire ou parallèle, il faut trouver des compromis pour l'escabeau... mais bon, l'herbe amortirait en cas de chute sans parler de la neige l'hiver (mais ça ne m'est jamais arrivé). Je me suis souvent rattrapé directement au... télescope (moi=77kg contre le coulter=85kg), c'est l'avantage d'un instrument lourd Pour les lampadaires, je suis idiot mais c'est la partie auto-censurée que je ne souhaitais pas voir apparaître sur le forum mais bon j'ai oublié de couper le texte (c'est maintenant fait) justement pour ne pas trop faire de publicité à ces extinctions certainement illégales (mais j'assume).En fait, les voisins les plus proches sont au courant (ils peuvent venir voir dans le télescope quand ils veulent (c'est plutôt rare), le reste du hameau non (enfin, s'ils lisent astrosurf maintenant oui ). Dans tous les cas, c'est seulement une vingtaine de nuits pas an, alors ils ne doivent même pas remarquer, tout juste qu'une fois de temps en temps certains lampadaires ne fonctionnent pas... Enfin, ils ont -généralement- des lumières sous leurs porches et des feux à leurs voitures, alors... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boris emeriau 0 Posté(e) 12 octobre 2005 Donc, pas très confortable pour dessiner...Sinon, l'un des meilleurs CROA que j'ai lue ( je me lasse pas de le relire )Vivement les prochains CROA !B. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rastaman 429 Posté(e) 12 octobre 2005 Tout à fait splendide ce CROA! Un vrai régal qui entraîne le lecteur dans les détails du ciel profond comme s'il était lui-même à l'oculaire. J'ai bien aimé l'avertissement préalable qui effraie par sa solennité! Merci pour tous les dessins et les renseignements techniques à foison! C'est vraiment le CROA à classer pour le relire ultérieurement. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 13 octobre 2005 Merci pour vos commentaires, j'avais un peu peur a posteriori d'avoir pondu un CROA un peu trop "spartiate".Je ne suis pas trop poète dans l'âme, alors mes comptes-rendus sont souvent assez secs et réduits au maximum.Bon j'en enverrai d'autres, mais ce ne sera jamais du "live" parce que ça me prends toujours du temps pour exploiter dessins et notes de terrain... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boris emeriau 0 Posté(e) 13 octobre 2005 Bonne résolution d'en faire d'autre , et aussi, pense à en envoyer à Ciel extrême, ça me fera des CROAS papiers que je peut garder Astroamicalement...Boris Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jrgilis 0 Posté(e) 14 octobre 2005 Merci Yann; je prends enfin le temps de lire ce magnifique compte rendu; j'apprécie particulièrement les ref. astrophysiques et les descriptions d'ambiance ...Jean-Raphaël Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
manutarn 1 Posté(e) 17 octobre 2005 Bravo Yann,Tu as raison, s'informer auparavant de ce que l'on va observer est utile et je vais dès que possible tenter ces observations avec mon 312 (le 560 est en attente de sous pour financer l'aluminure actuellement à 30% reflection. Au début du post je me demandai ce qui te prenais d'observer à proximité de lampadaires et je me suis douté que tu avais une astuce (je viens juste de le lire) N'ai pas de scrupules j'ai pour ma part observé en ville au début des années 80 à coté d'une place ou un superbe éclairage venait d'être installé. La première nuit j'ai pesté maudit le conseil municipal et les habitants.la deuxième je suis allé ouvrir le petit boitier situé dans un coin que j'avais repéré de jour.Deux ou trois heures de coupures à partir de 23h et ce deux ou trois fois par mois durant deux ou trois ans sans problème,(règle des deux trois modèle déposé ;-) je n'en ai jamais entendu parlé dans le voisinage.Bonnes observations à tous Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites