vdh

Est-ce bien nécessaire tout çà ?

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Deneb, certes les images vraiment haut de gamme sont faites avec du matos très cher, de même les plus mémorables observations doivent être vues dans des télescopes de 800 ou 1000mm de diamètre....
A chacun selon ses moyens et sa motivation.

[Ce message a été modifié par debricon (Édité le 18-04-2008).]

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Pour la photo "cher/ruineuse"..etc...
oui , la majoritée des "belle" photo que l'on peu voir
ici ou la se font avec du matos qui représentent souvent un sacré investissement , ceci dit quand je vois les grands champs fait au chili par stephane , ou en bretagne par Laurent , je me dit qu'un APN seul avec un bon objectif font aussi de superbe images...(et les gars derrière cela va sans dire...)

Il y a le plaisir de technophile , le plaisir de montrer
le plaisir un peu facile certe d'etonner les novices ("whaou c'est toi qui a pris ça ???")
Le traitement ajoute a la pratique technique une bonne dose d'interpretation personelle ce qui me fait assez penser la
pratique de la peinture naturaliste...
Je pousserai meme le bouchon plus loin en qualifiant d'art a part entière la pratique de l'astrophoto, un art bien evidement tres technique ...


Bon, Vhd est débutant et a mis le doigt dans un petit engrenage , il savait pô...
Ceci dit rien ne l'empeche de faire valoir ses arguments
pour peu que les gents ne soient pas catalogués nombrilistes

Un post assez maladroit quoi ...( a tel poin que j'ai moi meme cru au troll volontaire... )

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Moi je trouve que les échanges restent courtois; chacun donne son opinion avec plus ou moins de flamme.

Je connais des forums où plus personne ne poste: ça c'est la pire des choses !!!

Michel

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L'essentiel dans la pratique astro [ visu ou photo ] c'est de se faire plaisir. Pour ma part j'ai toujours fait de la photo : à l'époque héroïque c'était l'argentique et aujourd'hui le numérique. Par contre cette année [ dès que la météo le permet ], je vais me mettre à la photométrie avec ma CCD : étoiles variables, mesures de période des rotations d'astéroïdes, en délaissant un peu la photo pure. Je sais que beaucoup de problèmes pour la photométrie vont être au rendez-vous, mais c'est ce qui fait le charme dans ce genre de démarche car il y a des défis à relever, et quand on a réussi à obtenir des résultats fiables , alors on est tout simplement heureux et content

Rethicus

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Bonjour,

Je trouve le sujet intéressant dans la mesure où cela ressemble à des questions (de non astronomes amateurs) que l'on me pose de temps à autre dans mon entourage :
"A quoi ça sert de faire des photos alors qu'il y en a déjà plein les livres, revues spécialisées et Internet"
En général je ne sais pas comment répondre... (D'ailleurs ... pour être franc...je m'en fous un peu de répondre ou pas

Une version très simplifiée de mon histoire « astronomique ».
J’imagine qu’elle ressemble à toutes les autres mais je l’écris quand même.

Au début…

J'ai fait du visuel pendant des années. D’abord avec du matériel bricolé (tube en carton avec lentilles récupérées), puis une Perl Halley, puis un 114 sur une monture genre EQ1, puis un LX200 10 pouces... et bien sur les paires de jumelles.
Je me suis fait plaisir avec tout ça. C’était vraiment agréable d’apprendre, de progresser, de partager…

Mais…

Il me manquait qque chose…même avec un SC 10 Pouces j’avais toujours l’impression de ne rien y voir. (et ma vue était encore meilleure à l’époque !)
Alors…quoi faire ? Passer au 20 pouces ? Au 40 Pouces ? Détourner Hubble ?
Compliqué…financièrement ou logistiquement

Donc…

Sur les conseils d’un ami j’ai branché une webcam améliorée (une Atik H qque chose) sur le 10 pouces. Ah tiens…oula…whaaaaa….ben on commence à voir des choses là !
Donc la j’ai eu ma première piqure (un sérum de vérité ? ;o) Bon…la qualité était très très discutable (c’est le moins que l’on puisse dire) mais encore une fois je me suis fait plaisir…vraiment.
Par exemple : Ma première image de M27 ou l’on voyait qu’il y a des étoiles en avant plan de la nébuleuse m’ont laissé un souvenir inoubliable !

Et maintenant…

J’ai tout bradé (vendu, offert au gamin du voisin, échangé par ci par la).
Et j’ai acheté une vraie petite APO avec une vraie CCD le tout sur une vraie monture.
Ben franchement … là je me fais encore plus plaisir …sisi pour de vrai…
Quasi plus de visuel du tout sauf avec mes jumelles pendant que le PC portable stocke tous les photons que la petite Lunette envoie sur le capteur de la CCD pendant que la monture nous rappelle que la terre tourne…

Ma conclusion perso (qui n’engage que moi)…

Mes photos sont moins bien que celles de Hubble, moins belles que la plupart des photos que je vois passer sur ce forum (section Images)…moins belles que celle que je vois dans Science & Vie, moins belle que celles de Gendler… etc… De plus, n’ayant pas découvert ni astéroide, ni super nova ni OVNI je suis obligé d’admettre qu’elles ne servent strictement à RIEN. (même pas mal !)
Mais moi je les aime bien parce qu’elles sont mes miennes n’a moua ! na !
Et puis d’abord un jour j’en ferais des belles comme d’autres et là je serais très content.

Non…sincèrement…tu as raison…ça ne sert à rien mais moi j’adore

Amicalement,

Georges
http://www.photons.fr

[Ce message a été modifié par gring (Édité le 18-04-2008).]

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T'as tout resumé gring !!!

J'aime l'informatique (mon métier) donc j'adore le traitement numérique.
j'adore la photo (ca tombe bien)
je me complais à bichonner mon LX et son goto
Je touille tout ça et je fais mijoter tout ça depuis des années et tout ça, ben cela s'appelle Une PASSION.

ET puis quand le temps n'est pas de la partie, et bien je traite mes prises ce qui lance une passerelle entre mon activité nocturne et une traitement diurne.
Et puis je reconnais que la poésie du visuel m'a bien saisie lors de mon adolescence mais évanouie maintenant à l'aube de mes 50 ans, j'éprouve moins d'intérêt à deviner une tache floue qu'à voir apparaitre au fil des registrations, des nébulosotés et autres galaxies lointaines autrement invisibles que sur les clichés des pros.
Mais tout se respecte si ce n'est qu'il n'est pas nécessaire de lancer à la cantonnade une position partisane.

Allez je vais diner (à la soupe!!)
Bonne soirée
Guy http://moncielamoi.free.fr

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Je ne voudrais pas décourager beaucoup mais je reste un peu désabusé par l'ensemble des propos tenus ici.
Ce forum n'est en rien stupide comme certains voudraient le dire (thierry L ou C8+) et où il faudrait jouer de l'huile coude à l'ancienne.
Juste un exemple, pour rappeller un forum sur cette fameuse division d'encke de saturne, bien interressante pour y voir beaucoup d'intervenants occasionnels faire état de visions et de rapports. Ce n'est pas cela franchement l'astro dite amateur.
C8+ (pourquoi un tel sigle, un prénom serait bien mieux!): c'est l'huile de coude qui fait progresser et je pense avec quelques decennies d'obs (cela commence par 2) m^me avec la ccd cela ne change strictement rien. Une ccd jolie de temps à autre, même par un gars réputé ne vaut rien en termes de recherche.
Pour prendre en compte encore une image d'un obs hexagonal récente où un autre parle de ce qu'il pense de la bande ECB sur mars avec demande de réponse, réponse c'est quoi?
Pas de critique, mais cela n'est pas de l'astro amateur.
Thierry L: ce n'est pas des questions à la con, mais à mon avis un souhait pour certains pour aller un peu plus avant avec des axes de développement persévérés et suivis régulièrement, sans doute une aide demandée.
Je reste encore sur cette affirmation de Antonin Rukl, qui fut un astro amateur au début puis après ailleurs avec une soif et une curiosité pétillante: "un observateur motivé avec une 120mm précise(pas d'apo à l'époque) peut avec persévérance et habileté effectuer des observations précises si effectuées systématiquement dans un but précis".
C'est ce que je fait et l'effort porte tjs des bons résultats après un "cap" à passer. La course à pied c'est physique et c'est pareil.

Alors chacun son truc, mais 2 mondes d'observateurs bien différents.
Ceci dit le forum sur la division d'encke de saturne a bien mis en avant cette différence de but d'observateurs, fermé si prématurémment.
Stanislas

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Monsieur vdh, tu es une personnalité du monde de la voile

Quand tu as parlé de ton métier, j'ai percuté...

Je me permet : http://www.vdh.fr/

C'est bien ça?

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Oui , je crois bien ! Une sorte de barbu grisonnant !

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bon, je n'ai guère le temps mais j'ai l'impression qu'il faut que je détaille un peu.

Si la question avait été "comment êtes-vous venus à la photo astro, qu'est-ce que ça vous apporte ?", les choses auraient été différentes.
Mais un post qui ressemble à un plaidoyer agressif et méprisant envers les astrophotographes avec des phrases comme "ça fait avancer qui et quoi ?", "satisfaire un ego", "corriger des erreurs via des subterfuges", "en oubliant son nombril", je n'ai pas trouvé, et je ne trouve toujours pas, de qualificatif plus approprié que : question à la c..

Là où je suis un peu surpris, c'est quand je vois un certain vdh (c'est le même ???) qui nous a présenté sur ce forum sa première (et seule) photo : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/017121.html
et qu'il y a eu des essais en webcam (infructueux !) : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/026613.html
Que disait le renard de la fable, déjà ? Ah oui : ils sont trop verts, et bons pour les goujats

Il y a quelques années, ma fille a décidé de faire du violon. Je m'imagine lui dire à l'époque : écoute cocotte, jouer des morceaux qui ont déjà été joués et rejoués par les plus grands virtuoses, juste pour satisfaire son ego en faisant l'intéressante devant les gens qui ne sont pas musiciens, ça fait avancer qui et quoi ? Franchement, tu vas à la fnouc et tu te payes quelques CD de musique classique, c'est beaucoup plus simple et moins cher qu'un violon, dix ans de cours de musique et des centaines d'heures d'entraînement et de gammes, tu peux même aller à des concerts à Pleyel si tu veux du live.
Ben je crois que si je lui avais dit ça, elle aurait eu le droit de prendre son père pour un crétin.

[Ce message a été modifié par Thierry Legault (Édité le 19-04-2008).]

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Je pense qu'un être humain qui veut comprendre les choses doit les pratiquer un petit peu... Depuis que j'observe Orion par exemple et que j'essaye de la photographier, elle fait partie de mon environnement, elle s'est rapprochée, je l'a comprends mieux et intègre mieux les dimensions de l'univers.
J'ai déjà fait de la voile, oh! a mon niveau avec un tout petit voilier d'occase (1000 euros) mais je suis sortis en mer souvent avec force 5/6 et maintenant quand je regarde des reportages sur des regates ou autres courses, j'ai une idée de ce que ca fait d'avoir du vent dans une voile et je comprends mieux et l'apprecie d'autant plus.
Ma fille fait du piano et du chant, du coup elle commence à mieux comprendre la musique mais surtout les artistes et leur travail plutot que d'hurler comme une histérique à la vue de son groupe préférée sans savoir pourquoi.
C'est bien de faire les choses par soi-même même si ça a déjà été fait et refait, et de les partager.

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Heu...Moi je me suis limité à défendre mon p'tit passe temps qui sert justement à ça...

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..j'ai connu un certain " Vedéhache" à l'armée !
Ho, un brave type galonné "Maréchal des Logis Chef" qui m'envoyait tous les vendredi en Mehari renflouer le stock de Binouze au SuperMarché du coin. C'est pas lui non ?

Sinon aussi, mais là c'est plus loin à l'école primaire:
Védaihage François, oui c'est ça!!
Pas de grands souvenirs puisque souvent plus près du radiateur que des postillons du Maître. Un sacré Loustic!!

Ha aussi au boulot, un certain "Veméhache". Ex soixante huitard syndicaliste qui est au négatif ce que le signe plus est au positif.
Sinon c'est tout !!
Si ça pu aider...

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Et puis d'abord à quoi ça sert la vie ?
Aller, je vais chercher ma pétoire...
BAOUM ! je sors...

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Rigolo ce post...

L'astro, c'est comme la gastronomie, c'est la variété qui fait son charme. et puis l'astro aussi c'est un moyen de regarder autre chose que les petits tracas de la vie quotidienne...

Concernant la science, il faut arrêter de croire que seuls les scientifiques y ont accès. Avec le matériel "amateur" qui est actuellement disponible nous pouvons réaliser des mesures aussi crédibles que celles des laboratoires et faire également un certain nombre de constats...

Mais bientôt le problème ne se posera plus car il ne restera que les hyper télescopes de quelques scientifiques privilégiés et puis les observatoires privés des amateurs... Deux sciences...passionnant!!!

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Pour rebondir sur le post de Thierry , je pense qu'à un moment , on peut se poser la question : A quoi ça rime de faire de l'imagerie avec des succès plus ou moins mitigés alors qu'il y a des tas de gens qui mettent sur le web des images splendides ( n'est ce pas Thierry ? ).
Après , soit on fourgue tout son matos à l'encan ou on se rend compte que c'est un hobby comme la musique , la pêche à la ligne , la croisière hauturière et que l'on n'est pas forcé ni de gagner le premier le premier prix de conservatoire , ni de pêcher la plus grosse carpe , ni de gagner le Vendée Globe , le seul but c'est de faire plaisir ... Si incidemment , on décide de faire partager ses prises aux gens qui ont la même passion et qu'ils ont le bonheur d'y trouver également du plaisir et bien ma foi , il n'y a pas grand chose à dire ... ( On peut également conserver ses propres récoltes et jouir dans son coin ... même si la piquette est un peu verte comme les raisins du même nom ! )

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Je pense que notre administrateur a parfaitement résumé ce débat houleux (comme d'autres l'avaient d'ailleurs fait avant, dans d'autres termes), et mis tout le monde d'accord !
Bonne passion à tous, quels que soient les moyens mis en oeuvre...
FJ

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Donc cher administrateur vous avez pris votre pied et le commerce continue, si j'ai bien suivi.
c'est ben faible tout ça. Mais on peut peut etre faire mieux que ça, ben oui alors.
En 68, ba nous on bossait pour les fins de mois.
stanislas.

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Stanislas,
Qu'est-ce que le commerce et mai 68 viennent faire la-dedans ???
Je comprends pas bien cette remarque.
FJ

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Oui, le cheminement de la pensée de Stanislas est tortueux, avec plein de sous entendus et de non dit.
Pour le rapport entre mai 68 et ce débat, pareil, j'ai beau chercher....

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Il n'a pas précisé le mois... si ça se trouve, c'était peut être août 68?

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Ben, y a bien des gens, on ne le sait pas, mais c'est plein de gens même, dont c'est la passion de photographier les trains... Ils sévissent pas mal au Japon, mais il y en a ailleurs aussi... Que des photos de trains! Ils ont des forum pour cela, des réunions, des "train parties"...Et ils se montrent leur photos sur le web, se congratulent mutuellement, s'échangent leurs trucs. Ils se retrouvent au sortir d'un tunnel en pleine montagne, dans la neige, tous à attendre que la loco NGT 6826, version 1997, en sorte à l'heure exacte prévue, à 14h 57, et ils shootent, ils shootent...Ils prennent leur pieds comme cela... ...D'autres, au Japon toujours, et il y en a encore plus, qui shootent les cerisiers en fleurs...C'est si beau les cerisiers en fleurs...Et cela dure 3 jours, 5 si on a de la chance...Et puis, cela revient tous les ans... Ils ont des bibliothèques pleines de leurs albums...Des gros plans admirables... Ah les cerisiers d'Avril 1998, tu te souviens, ma Mie ?... Saisir la quintescence du fugitif, comme la magie de l'éternité... C'est beau, moi je trouve, l'absurdité des passions...Cela donne un sens aux choses...

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