des poses unitaires de 2' sans guidage, c'est possible? Avec quelle monture?

[Merope 209]

Bonjour,

Je pratique la photo depuis un an au foyer de mon Newton 150/750 et je réfléchis depuis plusieurs mois déjà pour remplacer mon actuelle EQ3 car je ne pose que 30 s avec plus de 50% de déchêt

Je me rends compte que je n'ai pas envie de me mettre au guidage. Je sais que je vais indigner les spécialistes mais ma façon de faire de l'astro, c'est plutôt de sortir la matériel pendant 2 ou 3h plusieurs fois par semaine que d'y passer une nuit de temps en temps. De ce fait, l'idée de passer bcp de temps en installation et réglages avant que le ciel ne se couvre me décourage. En plus, j'ai la chance d'avoir un bon ciel.

Par conséquent, je me demandais s'il existait une monture qui me permettrait d'approcher les deux minutes de pose sans guidage avec ma focale et sans trop de déchêt.

Lors d'une récente discussion, http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/018953.html ,
un astrosurfeur disait qu'avec une GM8, il faisait 100% de poses de 30 s sans déchêt à 1700 mm de focale. Alors, forcément, avec ma petite focale, je me mets à espérer...

Ai-je raison ou faut-il définitivement que je me mette à l'autoguidage?

Merci d'avance pour vos réponses

[Claude CHAMPIER 1]

Salut,
Comme toi, je ne veux pas autoguider et je possède un 150/750.
Avec une GPE, motorisée ascension droite et viseur polaire, je fais des poses de 2 minutes avec un peu de déchêt (5 sur 30 environ).

Bon, j'ai un peu évolué et je m'oriente vers des poses de 90 secondes avec une FS 102, avec réducteur ou au foyer.

En général suivant la luminosité de l'objet, entre 25 et 75 poses à compositer.

Bref des poses de 2 minutes sans autoguidage c'est possible (mais c'est moins bien que des poses de 10 minutes autoguidées).
A chacun son art de vivre.
Bonnes prises.

[basile 0]

Combien tu es prêt à investir ?
Les montures a bas coût, d'exception quant au suivi, il y en a peu au sein d'une même série
Si tu ne veux pas autoguider, il faut qu'il y ait un PEC efficace, déjà là, le bât blesse, nombres de montures ont un Pec, efficace c'est autre chose ! ! ! !
Je te souhaite de trouver ton bonheur , mais ne te berces pas d'illusions .
L'autoguidage reste la solution la plus simple pour augmenter la durée des poses et sans déchets

Cordialement

Basile

[alphaleo77 0]

il faut voir la définition que l'on se donne d'une bonne image, ... Des étoiles peuvent sembler belle en première approche et s'avérer ovalisée lorsque l'on mesure la FWHM. On voit aussi des fois des gens annoncer des temps de pose invraisseblable sans guidage, et lorsque l'on va voir de plus près, on se rend compte que la mise au point n'est pas bonne.
Dans tous les cas, la solution la plus économique pour une belle qualité d'entrainement conciste clairement à prendre un GM8 modifiée par optique et vision. Sinon il faut aller sur des solutions de guidage avec un gros secteur comme on a sur des table EQ, mais bon pour adapter à ton matériel ça ne me semble pas évident.

[Merope 209]

Claude: Qu 'est ce qu'une monture GPE?

Basile: Je peux monter jusqu'à 3000 E mais pas pour jeter 50% de mes poses à 1 min

[alphaleo77 0]

la G11 modifiée par Optique et vision sans goto mais avec modification de la vis sans fin garantie à 10"PTV est pil poil dans ton budget. Ce revendeur ne garanti que 20"PTV sur la GM8.

[Claude CHAMPIER 1]

Merope,
La GPE c'est le modèle de base de la GP (Great Polaris). Elle était vendue toute nue pendant les années 90, la mienne date de 99 je l'ai acheté avec le 150/750.
Elle pouvait s'équiper avec le viseur polaire, les cercles, la motorisation deux axes et la raquette de commande.

En photo numérique sans suivi, il faut le viseur polaire la motorisaiton ascension droite et la raquette.

Le modèle au dessus c'était la GPD qui portait une charge plus lourde.
Elles ne sont plus commercialisées, remplacées par les Sphinx de chez Vixen mais on en trouve encore d'occase.

Avec le 150 je suis monté jusqu'à 3 minutes de pose mais avec du déchêt. Régulièrement 2 minutes. En fait, pratiquant maintenant avec une FS 102 avec réducteur donc à 650 de focale, je fais des poses de 90 secondes, pratiquement toutes bonnes.
Le gros problème, ce n'est pas la durée des poses, c'est la mise au point.

Je ne dis pas que cette façon de faire de la photo est la meilleure, c'est celle que j'ai choisi afin de rester simple en matériel, tant pis si quelques pinailleurs ne trouvent pas les étoiles parfaitement rondes, moi je m'en contente et parfois je me fais plaisir.

[Etienne78 0]

"Elles ne sont plus commercialisées, remplacées par les Sphinx de chez Vixen mais on en trouve encore d'occase."
Non les GP et GPD sont toujours commercialisées, on les trouve chez la plupart des revendeurs astro.

[Ce message a été modifié par Etienne78 (Édité le 23-06-2008).]

[JD 8 965]

Avec une EM200 et 1000 mm de focale, je peux poser 2'30" sans gidage et garder 3/4 des poses.

[Claude CHAMPIER 1]

Autant pour moi, elles sont effectivement au catalogue chez Galileo. 360 € la GP et 830 la GPD. Par contre chez Medas j'ai rien vu.
Si ton instrument n'est pas trop lourd, la GP doit aller, elle est moins chère que la GPD.
Sur la mienne, je mettais, le tube de 150, la lunette guide de 70 le tout sur platine et l'appareil. Cela passait.

Le viseur polaire est assez simple d'utilisation.

[elian 30 0]

salut

je pense que la g11 de chez losmandy est la monture ideale, avec moins de 3000 e tu dois pouvoir trouver !
un coup de telephone chez optic et vision !!!, ils sont de bon conseil.

a+++

jerome

[MathieuSdu02-M14p-ASI1600 9]

Bonjour,
J'interviens très peu sur les forums, non pas que je ne suis pas intéressé, mais bien par manque de temps (déjà trop d'emails directs)... mais là ça m'intéresse plus...
Donc même avec 10" d'EP il y aura du déchet... heureusement un bon PEC (mémorisable) permet de descendre à 5% de déchets si l'EP n'est pas une horreur !
Ensuite cela dépend effectivement si tu es puriste ou pas dans la qualité de tes images, focalisation et suivi...
La mise en station (puisque tu sors le télescope à chaque observation) sera aussi un facteur important.
Je suppose que tu images avec un APN (qui peut alors fonctionner seul - à la qualité du focus près), clair que l'autoguidage va nécessiter plein plein de matos en plus...
à commencer par le PC (mais je ne peux faire de l'APN astro
sans mon PC moi...). Sinon en CCD, avec un PC, une SBIG autoguidée évite déjà pas mal de matos en plus... et c'est bien plus sensible qu'un APN.
ensuite 2 minutes de poses, c'est bon pour l'été, l'hiver il faut pousser un peu plus... et dès qu'on arrive à 5 minutes, l'autoguidage devient une nécessité, idem à partir d'un certain niveau de perfectionisme (celui qui dans la config PEC précédente, trouvera que 50% de ses images sont pourries...). Avec des sous, on va au super guidage (le AOL de SBIG)... et là tu peux presque jeter au sol la monture équipée d'engrenages en plastique et ça suit quand même :-) (bon OK il reste la rotation de champ).
A bientôt.

[psycho10 0]

Bonjour Mérope!

C'est sûr que tt dépend de l'astrophotographe... Je jette 20% de mes brutes à 30s et 1740mm de focale dès que je trouve que c'est empaté par la turbu....(Reso 0.80"d'arc/pix)
Au niveau filé, ces brutes sont parfaites.

Après même sur du 1m30 à 2mn et des brutes sans filé à 100% (je pense que tu peux y arriver à 1000 mm avec un G11 modifiée),
Si tu poses,donc, 80 à 100 poses, je peux te certifier que ton résultat sera excellent surtout si tu as une excellent site. Ca fait plus 2 h de pose et je défis de voir une différence avec 1/2 h , voire une heure de plus....
Une règle pour ma part:
Après avoir expérimenté (depuis 3 ans) des poses totales de 6, 8, 15, 20 et maintenant 45/50mn (eh oui pas plus ....pour l'instant ), je n'ai remarqué de meilleures résultats sur la photo traitée finale, qu'avec un temps global de pose environ de 50% en plus.
cad , une différence sur 9mn par rapport à 6
30 par rapport à 20
45 par rapport à 30
etc...
Donc si tu poses 2 h, il me semble qu'il faudrait 45mn de plus voire une heure pour voir une différence nette sur le résultat de ta photo finale.

Tjs pour moi, c'est la durée totale de l'ensemble des poses qui compte le plus!

Après sur les nébus très diffuses, avec bcp d'extensions et très faibles ou très étendues, il faut augmenter le temps de poses à 3-5mn, c'est certain, pareil avec du Halpha.

Question de choix. Guidage ou pas guidage.
Pour ma part, entre mon boulot et le peu de nuit possible par ici ( 1 à 2 par mois et encore), j'ai choisi la simplicité.
Si ton site est dégagé la moitié du temps , n'hésites pas à passer par l'autoguidage. Tu auras le temps de faire les réglages...

Laurent
http://www.astrosurf.com/peron

[Ce message a été modifié par psycho10 (Édité le 24-06-2008).]

[Merope 209]

Merci pour vos réponses. Pour l'instant mon choix se tourne vers les Vixen et la GM8 (la G11 est trop lourde )
J'ai l'impression que la HEQ5 ne permet pas d'atteindre la minute.

Quand on voit les photos sur le site de psycho10, on se dit qu'on peut imager beaucoup de choses en faisant simple.

J'aimerais me passer de l'autoguidage pendant au moins un an avant peut-être de devenir plus exigente qui sait..

[Ce message a été modifié par Merope (Édité le 25-06-2008).]

[BGI 14]

Bonsoir,

En photo classique, 50% de temps en plus, ça fait 1/2 diaph, non ??
Donc, et à moins que je dise des couenneries, c'est pas étonnant que ce soit le seuil de perception de différence...

Votre avis ??

Bon ciel.

BGI