Amélioration Lulu Vixen APO FL 102S

[PhP62 1]

Bonsoir,
J'ai besoin de vos lumières.
J'ai parmi mon matériel astro une (presque) vieille lulu APO Vixen 102/900(FL 102S pour ceux qui connaissent).
Je l'ai rachetée à quelqu'un, mais elle doit dater de la seconde moitié des années 90.
Elle est optiquement excellente et très bien collimatée.
En revanche, côté crémaillère et MAP, c'est catastrophique, surtout quand on compare aux systèmes actuels.(c'est même à se demander comment Vixen a pu pondre un truc aussi merdique sur une lulu de cette qualité...)
J'ai quand même envie de la garder, parce que côté budget, en ce moment, c'est pas trop le pied...
Est-ce qu'il y a un moyen de l'améliorer côté crémaillère en substituant un autre dispositif? çà ne m'a pas l'air aisé.
J'ai dans l'immédiat adapté un microfocuser électrique JMI, mais c'est lourd et j'ai des problèmes de longueur focale dans certaines config optiques.
Est-ce que l'un d'entre vous a été confronté au même pb et a trouvé une solution (pièce à usiner déjà définie, etc...)?

[doublon_androméde 1]

Bonsoir,
Oui c'est possible, jml vendait avec sa société astrotelescope le dispositif pour cette lunette, tu peux le contacter il te donnera plus d'infos...

[azin 1]

Si c'est la lunette FL102 qu je connais...

Il faut absolument ajouter un complement optique pour avoir les etoiles nettes, en bord de champ surtout.

Complement optique Vixen dedié a cette lunette.

[PhP62 1]

Quel type de complément optique? Un aplanisseur de champ?
Andromède:
Astrotelescope est en liquidation judiciaire et a cessé ses activités le 31/12/08!
Tu es certain, avant que je contacte JML sur son blog, qu'il a bien conçu un dispositif pour la FL 102S qui permette d'améliorer la map voire, carrément, de changer le système à crémaillère?

[Ce message a été modifié par PhP62 (Édité le 25-01-2009).]

[azin 1]

Je ne sais pas exactement le role de ce complément optique, mais effectivement sans celui ci, à l'oculaire l'étoile au centre est bien mais pas les autres.

De plus les performances ne sont peut être pas aussi bonnes que sur des lunettes Apo plus recentes.

[armaggedon 0]

Bonsoir,PhP62

J'ai une fl 102S, focale 920, une lunette d'exeption, pas de chromatisme, ni de coma et un piqué d'enfer.

Mon porte oculaire est un 3" hypérion de chez Baader, mise au point démultiplier, revètement en titanium, gravure lumineuse de 130 mm de longueur pour une précision estimé de 5/100 à 1/10 de mm.

Les délais de livraison sont très longs, le prix selon la configuration et les adaptateurs pour le montage sur la Vixen 102S doit avoisiner les 800 ou 900 Euros, c'est cher, mais La lunette en est transfigurer.

J'ai fait un tableau, avec les mesures relevées pour chaque oculaire, pour toutes les combinaisons imaginables; et la précision de cet porte oculaire me permet d'avoir une mise au point au petits oignons, sans avoir mis l'oeil à l'oculaire, juste en me basant sur les mesures du tableau.

Idéal en ccd, supporte de lourdes charges, permet la rotation de l'APN, et blocage sans faille de la mise au point.

Par contre très lourd, ma lulu pèse 7,2kgs sans accessoires, mais le poids est un atout par temps venteux.

Pour conclure, garde ta 102S, c'est un très bel instrument, change ton porte oculaire d'origine contre un autre plus précis, plus solide et dans une marque reconnue pour son sérieux et son savoir faire.

Il existe des portes oculaires, moins chers qui devraient aussi te convenir, comme le 2"ou 3" Steeltrack de Baader, voir aussi du coté de chez
Starlight instruments, chez Moonlite ou williams optics.

Fait le bon choix et ta lulu te le rendra bien.

Amicalement

[armaggedon 0]

Bonsoir, Azin

Je ne sais pas de quel complément optique tu parle, ma lulu à les étoiles fines comme des têtes d'épingles, jusque dans les coins avec un nagler de 16.

Par contre, il y a une petite détérioration, minime en visuel mais plus évidente en ccd, quand on rajoute le réducteur 5,6 Fls.

On n'a pas la même série, j'ai une focale de 920 et PhP62 une 900 alors peut-être que????

[PhP62 1]

Merci de ta réponse Armaggedon.
Je pense comme toi que c'est une excellente lulu: j'ai par ailleurs aussi, côté lulu, une TMB/LOMO 80/480 qui n'a rien à lui envier côté piqué.
Ceci étant, quand je regarde le système de map à crémaillère d'origine, je me gratte la tête: existe-t-il vraiment un autre système adaptable après démontage? Oui, donc, selon toi.
J'espère que c'est bien la même série et que Vixen n'a pas produit sous la même référence plusieurs modèles, parce que la mienne a une focale de 900: plus ancienne?
Enfin, je pense qu'avec le N° de série, le fournisseur doit pouvoir s'y retrouver...
Le prix est en effet élevé et je pense que je vais essayer de me rabattre sur un des systèmes moins couteux que tu me signales.
Merci encore et bons cieux.

[Ce message a été modifié par PhP62 (Édité le 26-01-2009).]

[Guy Favrie 0]

Bonjour,

J'ai une lunette Vixen, mais une ED114SS focale 600 mm. J'avais également un Porte oculaire disons, pas très bon, avec crémaillère relativement revêche.
Par Astrotélescope, j'ai pu acheter un Porte Oculaire Moonlight exactement fait pour ma lunette: sur la Vixen, l'ensemble PO est vissé directement sur le tube optique. Moonlight fait des Porte-oculaires type crayford très robustes, orientables à 360° avec des pièces d'adaptation de tous types pour toutes les lunettes ou presque. En plus ils sont très "design" et surtout très précis et fiables.
Je pense que sur leur site, tu trouveras ton bonheur.
J'espère que cela t'aideras dans tes recherches.
Cordialement,
Guy.

[PhP62 1]

Merci à tous
J'ai également contacté JM Lecleire qui m'a répondu.
Il semble en effet que la solution se trouve aux USA chez Moonlight, mais pour un prix, disons, assez substantiel...
Ah! encore des sacrifices en perspective...

[armaggedon 0]

Salut,PhP62

J'étais aussi propriétaire de la lulu tmb 80/480, que j'ai revendu pour me payer la vixen 102S.

Petit pincement au coeur, car c'était une très bonne lulu, très maniable, superbe sur la lune, saturne et jupiter, supporte sans problème des grossisement très élevés 200 à 250X, j'ai essayer la lune à plus de 300X, et ma foi par bon temps c'est encore exploitable.

Un peu moins bonne en ciel profond, sauf sur les objets vastes et brillants, orion,pleiades etc...

Je ne regrette pas l'achat de la vixen, mais si c'était à refaire, je garderais aussi la tmb, pour sa polyvalence et ses performances, vraiment très bonne pour une lulu de ce diamètre.

J'ai eu la chance d'acheter ma 102S avec le porte oculaire modifié, à vrai dire à part le tube, plus rien n'est d'origine, mais j'ai du y mettre le prix. Son ancien proprio, astronome averti et revendeur de matériel astro en allemagne, l'avait spécialement préparer pour lui même.

C'est un instrument, certes qui n'a pas un gros diamètre, mais ces capacités et ses qualités, font que l'ont peut se faire plaisir longtemps et souvent. Pour moi c'est un l'investissement d'une vie d'astronome amateur.

Pour finir, je ne suis pas pro lulu, j'ai aussi un MK66 Intes, J'ai eu d'autres instruments, un MN 56 intes, un meade 203 LX10 et un 7" Maksutov meade lx50 entre autres.

Mais aucun ne m'a procurer autant de bonheur que la 102S.

Mon seul regret, un vrai gros diamètre un jour, pour le visuel!!!

Je suis un peut hors sujet, mais tout ça pour te dire, qu'un ensemble cohérent, peut faire des miracles, même en petit diamètre.

Fait le bon choix, en fonction de tes moyens, mais ne prends pas de bas de gamme, si tu ne veut pas être déçue.

Bon courage

[heliescope 239]

Bonsoir
Je pense que ceci devrait te convenir :
http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=05040300&ref=KP028&itemType=2

Ce n'est pas trop cher et la qualité devrait être suffsante.
Le modèle GA055 doit s'adapter sans problème.
Renseignes toi, ils sont très "objectifs" dans cette boutique. (c'est rare)

[scc 147]

J'ai l'impression qu'il risque de manquer de back-focus et qu'il faudra jouer avec des tubes allonge.

Il faudrait un drawtube + un crayford. Ou alors un Crayford à course très longue, mais ça risque de fléchir.

[PhP62 1]

à Heliescope:

Merci du tuyau.
J'ai contacté Optique-Unterlinden.Ils sont effectivement hyper sympa et compétents (çà change de la Maison de l'Astro).
Ils m'ont donné la marche à suivre pour trouver le crayford Keppler qui peut s'adapter (qques mesures à faire sur la lulu)et comment le fixer.
C'est vraiment bcp moins cher que Moonlight (moins bon aussi surement mais d'après eux le crayford Keppler tient bien la route).

Pour Armaggedon: pour aller dans ton sens, les gens d'O.Unterl.me confirment la qualité optique exceptionnellle de la FL 102 et me conseillent de ne surtout pas m'en séparer...
A+

[mike 0]

Bonjour,

J'ai eu une lunette vixen 90/1000 et même si ce n'est pas le même niveau de gamme que la fluorite 102 je confirme que le porte oculaire n'était pas du tout agréable.
A force de démontages de ce PO j'ai compris que ce qui n'allait pas est que le pignon de l'axe de mise au point est forcé dans la crémaillère du tube coulissant lorsque l'on serre les 4 vis de serrage se trouvant sur la tôle en U de fermeture. Le résultat en est un mouvement rugueux.
Ce qu'il faut faire c'est démonter cette tôle en U qui ferme l'ensemble, retirer l'axe de mise au point, et réhausser cet axe afin que le pignon ne vienne pas s'écraser entre les dents de la crémaillère. Pour ce faire on peut utiliser des tout petit morceaux de scotch que l'on vient positionner au fond des 2 paliers présents de part et d'autre de la crémaillère. L'ajustement se fera au dixième de millimètre près (le nombre de couches de scotch est à déterminer de façon empirique) car si on remonte trop haut cet axe il y aura du jeux lors de l'inversion du sens de mise au point. Il faut également profiter du démontage de l'axe pour vérifier que le coulissement du tube PO se fait de manière douce mais sans jeux sur toute sa course ( il y a deux vis six pans creux minuscule sur le dessus qui permettent de faire ce réglage).
Après ce réglage le PO n'est certe pas exempt de tout reproche mais quand plus agréable.
Cordialement,

[heliescope 239]

Bon, allez, on ne dénigre personne. De toutes façons j'ai eu aussi de très bon conseils dans les boutiques astro parisiennes...
Le porte oculaire de la 100/900 n'autorise pas l'utilisation d'un renvoi coudé 2" (manque de tirage). Il est possible que ce porte oculaire KEPLER associé à un RC 2" focalise les oculaires correctement.

[Ce message a été modifié par heliescope (Édité le 27-01-2009).]

[PhP62 1]

Mike:
Merci du conseil. J'ai fait des observations analogues et faute de mieux je tâcherai d'opérer comme tu le dis. Mais je crois, si çà marche avec un Kepler par ex., qu'il est préférable de passer à un crayford.

Heliescope:
Effectivement, ce que tu dis est vrai,on manque de tirage sur un renvoi coudé 2".
Sur le fait de dénigrer, sache que j'ai été récemment vraiment très mal reçu...Mettons que je ne suis pas tombé sur le bon gus...

[ceresius38 0]

Bonsoir,
j'ai moi aussi une "ancienne" FL102S qui doit dater de la fin des années 80-début 90 car montée sur une monture SP.
C'est un instrument de premier plan, une tuerie en planétaire (pour un diam de 100 mm ) 0 chromatisme. La colim de la mienne est "parfaite" les plages intra/extra sont assez symétriques (bien + que sur une ED chinoise) c'est toujours un instrument dans le coup .... sauf le PO.
Perso, en visuel planétaire , je m'y suis fait. Je voulais le changer pour faire de la photo il y a peu, mais vu le budget pour un modèle de qualité (700€)je me suis reporté sur une 120 ED chinoise (from UK ).
Le tirage sera en effet un problème majeur en 50.8 car en effet je crains qu'il ne faille couper le tube. Dans mes pérégrination, j'avais simulé le trajet optique dans mon RC 2" everbrite => trop long pour avoir la MAP même au mini.
Si tu achètes un crayford je serais curieux d'avoir ton retour.

Bon ciel.

nb : 0 pb de déformation hors axe optique !

[PhP62 1]

Salut Ceresius,

Décidément, tous les possesseurs d'une FL 102 S sont d'accord pour en vanter les qualités...
La mienne, je l'ai rachetée à son premier propriétaire en 2002 mais je pense que, comme la tienne, c'est une des plus anciennes (probablement et au mieux, vers 1995).
Je te tiendrai au courant de la solution retenue avec Optique Unterlinden pour adapter un crayford: ils m'ont en effet déjà parlé de la necessité de raccourcir le tube (brrrr.....j'en frémis d'avance et si c'est nécessaire je le ferai faire par une boïte spécialisée ou un metallo).
Salut et bons cieux

[doublon_androméde 1]

La FL 102S était déjà au catalogue a la fin des années 80...

[jm-fluo 4 825]

Pour arriver à la MAP avec ma FL 102S/920 et le RC 2 pouces AP, j'utilise la Barlow Convertible AP.

- 2 utilisations possibles :  classique comme une Barlow ou bien je visse la partie optique de la BarCon directement sur le RC.

A noter que j'obtiens un grossissement plus important dans le deuxième cas. 

Combinaison qui fonctionne aussi bien en mono et en bino ;-)

Modifié 5 février 2018 par jm-fluo

[Georges Termignon 18]

Bonjour à tous,

je vous lis tous les jours mais ne réponds quasiment jamais sauf pour cette fluo que je possède depuis 1995 achetée chez un certain Charles de la banlieue parisienne (qui appartenait à un vieux monsieur disparu depuis). je passe sur les qualités optiques de cet instrument de focale un peu longue mais tout est affaire de compromis. Par contre la mécanique n'était pas à la hauteur des prestations. j'ai donc changé le porte oculaire par un crayford de qualité en coupant le tube pour y positionner un renvoi coudé pour l'observation solaire avec un prisme de Herschel (excellent!) . opération très simple à réaliser il suffit de dévisser le bloc optique, de positionner une feuille de papier A3 autour du tube en la scotchant et à l’emplacement de la découpe puis de jouer de la scie à métaux tranquillement en ayant fixé le tube entre deux pièces de bois pour éviter le bougé. un petit coup de lime douce pour les bavures et le tour est joué. pas même d'éclat de peinture. le plus "compliqué" a été de trouver une bague de liaison en 112mm entre le tube et le PO. et depuis c'est un régal! juste une petite question: les japonnais ont réalisé un filetage aluminium/aluminium (pas bon, j'ai mis de la graisse spéciale alu au remontage) et le problème c'est que l'Alu grippe ils auraient du intercaler une bague en laiton pour le démontage (voyage ou autre) c'est beaucoup plus facile) quelqu'un aurait-il une solution pour remplacer ce tube car je n'ai pas trouvé à ce jour. j'ajoute qu'il commence à se faire vieux et entre les pocs et l'usure de la peinture...j'aimerai bien lui donner un coup de jeune.

un petit message à la communauté: quel plaisir de vous lire et quelle imagination avec quels résultats chapeau! ça me change de la bêtise qui m'afflige tous les jours.

[jm-fluo 4 825]

Bonjour Pour tous ceux qui ont changé le Porte oculaire d'origine, une petite photo serait très sympas;-)

[PierreJL 191]

Bonsoir à tous !

 

Oui ce serait sympa de nous montrer vos nouveaux porte oculaire...

J'ai aussi la fluo 102 mais la première version en 900. 

A+

 

Pierre-Jean

 

[Astrowl 811]

J'ai installé un Crayford Geoptik sur ma Vixen ED114SS. Le porte oculaire d'origine était vissé en diamètre 80 (typique des Vixen). J'ai donc fait réalisé par Skymeca une bague d'adapation M80 / vers le système de fixation du Crayford et le tour est joué. Le budget est très raisonnable, en gros 150€ (comprenant la bague et le Crayford acheté d'occasion).

Ca change effectivement complètement la lunette. Les portes oculaire Vixen de cette époque sont très moyens, mais c'est une autre époque.

Ci-dessous quelques photos.

 

PS : D'ailleurs la lunette est à vendre si ça intéresse des prétendants.