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Domi83

Pb Miroir 300=hyperbole

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Bonjour à tous.
J'ai besoin d'un conseil pour revenir vers la parabole de mon 300mm. En effet, j'ai dépasser mon profil théorique de plus de 3mm, et je n'arrive pas à revenir vers la parabole.
Miroir 309mm F/5,2 ép 55. J'ai fait des courses en I déport de 3-4cm outil dessus, 2, puis 5, puis 30 minutes rien ne bouge. Dois-je travailler miroir dessus?
Merci d'avance
Domi

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

nan nan, j'ai lu trop vite, je pensais que tu travaillais miroir dessus ...
miroir dessous c'est ok mais c'est lent de toutes façons.

il faut bien être certain d'avoir le bon régime d'adhérence sinon il ne se passe rien. tu fais peut être des courses trop rapides?
il faut presser suffisamment longtemps avant de commencer le travail.

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Dois-je faire des retouches plus longues que 30 minutes? petite précision j'ai une bosse à 65mm du centre .
Merci
Domi

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Sinon, si ça ne fonctionne pas comme ça, tu peux essayer les courses décrites dans le livre de Jean-Marc Lecleire. page 168. Pour moi ça avait fonctionné à l'époque où j'ai taillé mon 300 :

Course en forme du signe infini, miroir en alternance dessus et dessous, course 1/3 de diamètre. En fin de course, le bord du miroir doit arriver sur la zone 0.7 de l'outil.

Avec ce genre de course, on revient vers la sphère. Et dans ton cas tu devrais passer par la parabole.

Dans le livre il précise qu'il faut travailler ainsi environ 30 ou 40 min par millimètre de tirage en trop.

Bon courage,

Julien

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question con: pourquoi ne pas définitivement se passer de la parabole et adopter une hyperbole (certes de valeur à déterminer selon tes besoins)
et utiliser un correcteur de Ross, ça ferait une correction des aberrations nettement meilleure que le classique newton ou newton + correcteur

Il faut se plonger dans les excellentes pages de Charles Rydel: http://www.astrosurf.com/astroptics/ross_i__variantes.html et demander l'aide ici par exemple, ça serait intéressant

----------------------------
http://demeautis.christophe.free.fr

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moi, je dirais qu'il faut revenir à la sphère !

Alterner courses miroir dessus/miroir dessous : des "W" par trop excentrés (déport 1/6 diamètre). Et en faire LONGTEMPS, du genre au moins 2 x 1 h ! 3 mm , c'est beaucoup à rattraper !

Bon courage

El Crabos

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merci à tous.

Julien peux-tu m'indiquer ou puis-je trouver ce fameux bouquin?
Skywalker, je ne suis pas assez confirmé comme pousseur de verre pour suivre tes conseils, je v'ai tenter de revenir vers la parabole.
Crabos,c'est mieux les course en W ou en I. De plus j'ai une dépression au centre,tu penses que miroir dessus ça peut faire? Quand tu dis alterner miroir dessus/dessous, je m'arrête entre les 2 position, et je mesure, ou je frotte sans m'arrêter 30 minutes dessus, 30 minutes dessous.

Domi

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W, c'est mieux (d'autres diront des 8 ou des "infinis". Moi, j'ai toujours fait des W ...

Question alternance, tu fais pendant une heure miroir dessus puis une autre heure miroir dessous
Toujours en faisant tourner le miroir (ou l'outil ) sur lui même en permanence et en tournant régulièrement autour du poste de travail pour éviter tout défaut zonal

[Ce message a été modifié par crabe (Édité le 26-10-2010).]

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Salut Domi,
C'est vrai que ce bouquin je ne sais pas trop où on peut le trouver maintenant...Je l'avais acheter chez astrotelescope à l'époque.
Je viens de faire une petite recherche et on en trouve un peu sur le net comme ici : http://www.decitre.fr/livres/Realisez-votre-telescope.aspx/9782951175013

Il faut fouiller un peu quoi mais ça vaut le coup. Il y a beaucoup de renseignements utiles.

Julien

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Merci Julien, mais je viens de trouver la réference sur la boutique d'Astrosurf,visiblement c'est disponible.
Pour le reste j'ai fait 2X1h miroir DESSOUS courses en I (1h), et en W (1h).J'ai gagné plus de 2,5mm.
Pour le bulletin de contrôle j'utilise BULCO de Serge Bertorello, mais je ne suis pas un spécialiste.Avec les nouvelles mesures il me donne lambda/1,4 avec des pentes de folie.Je ne suis pas plus spécialiste de l'informatique (je ne peux pas vous afficher le profil du miroir).
La courbe presente une bosse au centre et un bord relevé.
Comme il me reste de l'aberration à enlever(env. 0,6mm)dois-je poursuivre les courses en W miroir dessus ou attaquer une retouche.
R=3240mm
hx 34,6 65,5 92,55 117,7 137,4 154,5
hm2/R 0,0924 0,7731 1,927 3,411 5,021 6,574
Mesures 35 36,95 39,80 41,37 41,80 42,18

Merci pour votre aide

Domi

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Merci Julien, mais je viens de trouver la réference sur la boutique d'Astrosurf,visiblement c'est disponible.
Pour le reste j'ai fait 2X1h miroir DESSOUS courses en I (1h), et en W (1h).J'ai gagné plus de 2,5mm.
Pour le bulletin de contrôle j'utilise BULCO de Serge Bertorello, mais je ne suis pas un spécialiste.Avec les nouvelles mesures il me donne lambda/1,4 avec des pentes de folie.Je ne suis pas plus spécialiste de l'informatique (je ne peux pas vous afficher le profil du miroir).
La courbe presente une bosse au centre et un bord relevé.
Comme il me reste de l'aberration à enlever(env. 0,6mm)dois-je poursuivre les courses en W miroir dessus ou attaquer une retouche.
R=3240mm
hx 34,6 65,5 92,55 117,7 137,4 154,5
hm2/R 0,0924 0,7731 1,927 3,411 5,021 6,574
Mesures 35 36,95 39,80 41,37 41,80 42,18

Merci pour votre aide

Domi

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Si ton bord est relevé, reprendre 20 mn des courses de parabolisation en alternant miroir dessous/ dessus. pas plus, après tu mesures, faut pas faire un bord rabattu !

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Je n'ai pas eu de réponse à ma dernière question. Qui peut m'aider.
Merci à tous

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si la déformation globale est encore plus forte qu'attendue continue à aller vers la sphère en faisant des w.
plutôt que de copier coller tes mesures, c'est les différences entre l'observé et l'attendu qu'il faudrait nous montrer.

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bonsoir.
houlalala..y va y avoir du taf ....y a un trou béant et un bord plat...
2 solutions

1:
alterner miroir dessus, course de parabolisation du bord uniquement, on ne s'approche plus du centre, avec, miroir dessous , surpression sur la zone O,7 .
petite variante, course de parabolisation du bord mais en ayant pressé sur l'outil une grande étoile à huits branches,qui couvre les zones 1, 2 et 3.

2:
miroir dessous outil de 60 % poix dure, W centrés sur les zones 1 2 3 débord de 15 %

L'idée c'est d'envoyer la correction du centre au bord et d'aplatire le centre.. mais c'est pas gagné...

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Salut à tous.

J'avais demandé un conseil, pas que l'on me casse le moral! Je plaisante bien sur
En fait depuis que je reviens de l'hyperbole vers la sphére, c'est effectivement le centre qui parait plus compliqué à "rétablir", néanmoins avec vos conseils:
1)Je reviens bien vers la sphére
2)L'écart entre Z1, et Z2, et Z2 et Z3 diminue bien à chaque retouche
Je me dis donc que si je continue à revenir vers la sphére, et eventuellement l'atteindre ce sera plus facile de paraboliser à nouveau.
Asp06 je pense que je vais choisir ta solution de continuer vers la sphére par contre peut-être miroir DESSOUS uniquement.
Franck qu'en penses-tu?

Merci pour votre aide précieuse.

Domi

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bonjour,
et bien si effectivement ton centre remonte avec ton régime actuel continue, mais alterne dessus dessous, miroir dessous uniquement corrigera ton bord et la zone 0,7 , pas le centre.

Pour remonter un centre il faut , soit creuser à coté, c'est à dire miroir dessus petit débord, soit miroir dessous avec un outil un peu plus grand que le trou et se balader dans le trou ainsi qu'au bord du trou.

fr.g

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Bonjour à tous.

Je suis sorti de l'hyperbole, mais me voilà avec un nouveau problème: un bord rabattu.J'ai obtenu le machim en cherchant à paraboliser miroir dessous courses 1/2D.
J'ai détecté le machin avec une position intra-focale du couteau.
Tirage actuel: 3,5mm (besoin de 6,5mm)
Questions:

1)comment évalue-t'on l'importance du BR sachant qu'en mesurant au Foucault les mesures ne donnent pas de BR.
2)J'ai tenter de rattraper cela avec env 2h de courses en W miroir dessous amplitude 1/8 D. Le BR est toujours là mais je ne sais si ça a evolué dans le bon sens. Comment savoir?
3)Puis-je continuer (tenter) de reprendre la parabolisation miroir DESSUS en faisant attention au centre, et espérer enlever le BR en même temps, ou dois-je me débarasser de la Bête d'abord avec une retouche au pouce par exemple.
Merci pour vos conseils.
Domi

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Bon, on répète tous ensemble ;-))

" on ne parabolise pas avec des courses 1/2 D miroir dessous "
;-))

Un fin bord s'apprecie aux franges de Fresnel, ne t'attend pas à ce qu'il disparaisse pendant la parabolisation, il faut l'enlever avant toute chose, ça peut être trés long à partir, trés rapide à attraper
reméde , outil pleine taille miroir dessous .
fr.G

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Franck,

Merci pour tes conseils. J'ai tenté de paraboliser dessus car comme je l'avais expliqué le miroir trés épais (55mm) m'avait creuser le centre lors de la première tentative de parabolisation.
Par contre, j'ai bien fait au moins 4 heures de courses en W déport de 3-4cm miroir DESSOUS, j'ai toujours le bord rabattu.
Question: qui peut m'indiquer avec son expérience le temps nécessaire pour en venir à bout: plutôt 6h, 10h, 15h,
ET je me répete comment peut-on aprécier l'avancée du travail avec les franges (comment se modifient-elles?).

A vous lire

Salutations

Domi

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salut domi83,

Voilà un vieux post qui traite du BR si ça peut t'aider.
Je manque de temps mais j'ai également un miroir qui m'attend,il est pas entièrement parabolisé,mais je ne compte pas lacher l'affaire
bon courage,tu peux y arriver. http://astrosurf.com/astropratique/023394.html

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salut

ne desespere pas j'en suis aussi au stade de la meilleure parabole et j'ai atteint que le lambda 4 par contre moi j'ai pas de BR.

tu n'est pas tout seul a galéré si ça peut te rassurer

Th.

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