Plans détaillés télescopes grand diamètre genre Alluna, ODK et autres Planewave...

[mak jack 1]

Bonjour les amis,

Je continue de cogiter à propos des solutions qui s'offrent à moi pour la mise en place d'un grand diamètre en poste fixe.
Jusqu'à présent je suis resté sur une combinaison C14 et Titan.
Les conseils de certains m'ont poussé à regarder vers de grands newtons ou d'autres formules à la mode. Résultat: trop cher ou pas convaincu...
C'est en regardant un tube de chez RC Optical System, sur mon PC, que mon directeur technique me confirme que nous disposons d'une machine à commande numérique et qu'il me ferait bien usiner toutes les pièces que je veux, dans le métal que je veux si et seulement si je lui apportais des plans sur support informatique...
Du coup, je refait mes calculs, je lui sors des images des tubes de chez Alluna et autres, et lui de me confirmer que c'est dans les cordes de notre équipe technique.
Bien sûr, ça va me coûter un petit quelque chose et le prix du métal.
D'où ma question: où peut-on se procurer des plans sous autocad ou autre d'un tube d'au moins 16 pouces, newton ou cassegrain???
Après il me resterait à ma procurer éventuellement, en plus des optiques, le porte oculaire, des ventilateurs de mise en température (?), ou d'autres accessoires...
Qu'en pensez vous? Et avez vous des pistes?

Cordialement.

JF

[Ce message a été modifié par mak jack (Édité le 10-12-2010).]

[JMBeraud 1818]

C'est au gros barbu ventripotant en robe rouge qu'il faut demander un truc pareil !
C'est l'époque, ça tombe bien...
JMarc

[G.fr 0]

Bonjour,
sur WWW.piratage-industriel.com , tu peux trouver ça je pense;-)

fr.g

[mak jack 1]

Non mais sérieusement. Je ne demande pas "leurs" plans, mais quelque chose du même genre...
Je n'ai pas l'intention de pirater quelqu’un, mais il me semble qu'un télescope c'est pas non plus une bombe nucléaire...
Je pensais, peut-être à tort trouver un truc dans le genre.
Si ça n'existe pas, y'a plus qu'à dessiner le tout soi même...

JF

[Kentaro 0]

Si tu fais usiner toutes les pièces sur CNC, pour un seul exemplaire, cela va te coûter une petite fortune...

[astroperenoel 1]

Oui, sauf si tu connais le mécano de la boîte....
J'ai pas voulu répondre au début mais j'ai fortement pensé au "piratage industriel"
Pour être constructif, tu peux déjà définir une formule optique (ça se discute entre collègues, ou sur Newt, Medas & cie.), faire des plans papier, en parler dans des clubs et assos, donner un bifton au dessinateur/projeteur de la boîte d'en face, ou que sais-je pour faire des plans Solid, Catia, Cad & cie. puis aller voir ton opérateur machine avec les plans de chaque pièce cotée, la matière première et une caisse de champagne, pas du mousseux bas de gamme et un bon foie gras
Parfois, quand on a pas deux mains gauches en bricolage, qu'on a des idées comme l'ami Kentaro, on peut aussi faire soi-même des pièces en bois, en alu, en composite, une cage secondaire tout fibre de verre, une structure semi-Serrurier en carbone, des trucs comme ça quoi

[ebondoux 61]

Il est sympa ton patron

cela dit, je ne connais pas tes compétences en méca, mais dessiner et concevoir un scope équatorial c'est pas un truc forcement très simple.
il n'y a qu'a voir ce qui se fait dans le commerce, il en a qui fonctionnent, et puis il y a ceux qui sont pourrit de flexions
Pour avoir suivit de pret la conception d'un 400 newton équatorial depuis le dessin jusqu'à l'assemblage et les tests, c'est quand même pas tout droit si tu n'as pas une certaines expérience de la méca et surtout de la conception de télescope ça risque de merder à un moment ou un autre.
Maintenant si tu trouve qqun pour t'aider sur ce point alors fonce car avoir accès a une CNC c'est top !!!

Erick

[mak jack 1]

En fait le patron de la boite, c'est moi...
Et puisque je ne suis pas en mesure de trouver des plan tout faits, un des responsables de l'entretien usine m'a proposé de me faire des plans sur Autocad. Je lui ai montré les tubes qui m'inspirent; il y a quelques ébauches sur les sites des fabricants, y compris des plans de barillets très détaillées...
On va voir ce qu'il me propose, ils voient ça comme un défi que je leur lance. J'ai hâte de voir ce que ça donne. Je découvre également, par la même occasion que le chef d'entretien de ma boite rêve d'astronomie...
On va bien voir, ils font ça en dehors de leur temps de travail; j'ai l'impression de les avoir réveillés!
Ils m'assurent être en mesure de faire tout ce que je leur demande!

Je vous tiens au courant. Mais réellement, si vous avez des plans je suis toujours preneur...

JF

[David Vernet 131]

Bon alors si j’ai bien compris, t’es le patron d’une boite qui vient de découvrir qu’il a une CN.
Bin écoute vu les moyens dont tu dispose à priori en outillage et en personnel, et vu les conditions de seeing chez toi, faut pas mollir fais toi un 600 fixe en équatorial !
Je dirais même plus avec ce genre de moyen à dispo, je me serais jamais posé la question d’acheter un télescope, le faire m’aurais paru naturel
Pour les plans, faut négocier avec Mr Bondoux, vu qu’il veux aussi s’en faire un, tu fais faire les pièces pour 2 télescopes en échange de ses plans, une fois la machine réglé, c’est pareil

[mak jack 1]

OK alors, moi qui ne m'imaginais pas faire mon scope moi même, je ne suis évidemment pas un spécialiste; des questions se posent pêle-mêle:
- Formule optique?
- Diamètre?
- Fabricant des optiques?
- fabricant du porte oculaire?
- fabricant des ventilateurs?
- fabrication ou achat d'un barillet?

à quoi dois-je penser? Par où commencer?
Pour le moment mes gars vont me proposer des plans inspirés des ébauches et des images que je leur ai montrées...
J'ai précisé que le poids est une donnée de base ainsi que la rigidité de l'ensemble.

Merci de vos avis...même si mes élucubrations peuvent vous paraître un peu gnangnan...

JF

[mak jack 1]

Concernant les plans de Monsieur Bondoux, je dis chiche!
Alors?

[David Vernet 131]

Pour l'optique j'opterais pour un Newton, t'as la simplicité de la formule et d'une redoutable efficacité en planetaire associé à une Powermate 5x.
Pour les optiques, vois avec F. Grière, il te fera quelque chose de propre.
Pour tout le reste, on vas dire a part le porte oculaire, et encore, bin tu fabrique.

Et au final ca pourrait ressembler à ce genre de chose:

[Ce message a été modifié par David Vernet (Édité le 22-12-2010).]

[ebondoux 61]

arf....

c'est ça que tu veux ?

Erick

[BERTRAND76 1420]

erick,et mak.....

l'un a la methode,l'autre le matosse et l'infrastructure pour realiser la methode.....
vous voulez réaliser l'instrument de vos reves.....uniser vos atous,cela peut deboucher sur quelque chose de sympa...non??

[astrovicking 992]

C'est génial ce truc là Erick!
ça me plait beaucoup!
(J'avais aussi pensé un peu à un truc comme ça, mais ce n'était resté qu'une vague idée...)

[Vincent STEINMETZ 418]

Salut,

unissez vous mes frères

A+
Vincent

[adintc 22]

+1 moi aussi.

Je n'ai ni plans ni CNC à proposer mais j'ai du pinard!!

[Luc Arnold 21]

salut Erick,
beau dessin, mais pourquoi le cube qui semble-t-il portera les axes de delta, est si pres du milieu du tube ? vu l'equilibrage, je dirais que les axes de delta seraient plutot au 1/3 de la longueur du tube, en partant du miroir.
Evidement, il n'y a pas de regle, et ca depend de la masse que tu prevois au foyer Newton, mais le dessin est surprenant. Evidement si tu mets au foyer une Andor avec son alim, je comprends...

je suppose aussi que tu prevois une fourche ?

L

[ebondoux 61]

Salut Luc,

oui sur le 300 il y a bcp de poids à l'avant, il est prévu pour gros secondaire, grosse camera, gros correcteur, gros focuseur et rotateur.
sur un 600 ça serait pas la même chose pour le coup en effet

cela dit celui la c'etait pour un monolithique en carbone, pour un 500 ou un 600 ça serait un serrurier avec des bons gros tubes de 60.
pour la fourche le 300 tiens sur une monture classique EQ. pour un 600 ça ne serait pas non plus la même chose.

Pour plus gros, on verra dans quelques mois si déjà j'arrive à faire un 300.
j'attends aussi bcp des tests alt az sur le 1M afin de voir ce que ça peut donner. (si on a de la chance ça devrait arriver bientôt )

Erick

[christian viladrich 8396]

Un autre exemple de gros tube (ici un Cassegrain 20") au cas où cela pourrait te donner quelques idées : http://www.astro-pics.com/20-2.jpg

[Ce message a été modifié par christian viladrich (Édité le 20-12-2010).]

[JMBeraud 1818]

Honnetement les gars, vous pensez pas que c'est completement illusoire de penser faire un bousin pareil avec quelques photos et un crobard CAO?
Il y en a ici qui sont très bien placés pour savoir que le diable est dans le détail, et le détail il se prévoit à l'avance, à la conception, sinon on a toutes les chances de faire un truc qui ressemble vachement à un téléscope, mais qui ne fonctionnera pas.

Dites moi si vous me trouvez trop pessimiste ou à coté de la plaque...j'en serai le premier heureux!

JMarc

[ebondoux 61]

"Dites moi si vous me trouvez trop pessimiste ou à coté de la plaque...j'en serai le premier heureux! "

non non, t'a raison... pour preuve, les truc au format "high tech" ultra léger ou l'on mélange le carbone et l'alu à la va comme je te pousse qui tiennent pas la collimation plus de 2h ou 5° de delta T...
pas besoin de chercher loin on en voit partout maintenant.
c'est d'ailleurs pas la CNC qui fait le scope mais le gus qui l'a conçu, et pour le moment je suis pas encore assez bon pour sortir des plans à faire manger à la CNC et être certain d'avoir un truc qui marche

pour le moment je vais me vautrer tout seul dans mon coin lol sans embarquer personne avec moi.

Il faudrait demander à Fred Gea le temps qu'il a passé pour les 1m sur la conception, ça calme... mais le résultat c'est un scope qui marche en deux heure après la première lumière...bon aller, on a refait un galet tendeur, mais tout le reste est validé... la je dis respect...

Erick

[mak jack 1]

-> A Christian, c'est effectivement plutôt un tube de ce genre que je rêve de fabriquer (ou plutôt de me faire fabriquer).
-> A JM, effectivement, il y a des risques, mais ce n'est pas moi qui conçois, ce sont des mecs dont c'est le métier. Finalement, la conception est assurée par le directeur technique de ma boite, et je pense qu'il a le minimum d'expérience requis, au vu du niveau et du parcours professionnel de l'individu. Question rigidité je pense qu'il saura faire. Ensuite, si on se trompe, on recommencera...ce n'est pas vraiment un problème.
-> A Eric, c'est bien parce que j'espère bénéficier de vos remarques et de votre expérience que je vais ouvrir un fil d'ici la fin de la semaine pour vous montrer les premières ébauches du travail effectué.
De plus, depuis nos derniers échanges, j'ai trouvé de la documentation, des plans plus ou moins complets, des explications, que mes collaborateurs ont facilement exploités. On verra bien le résultat; rendez-vous en fin de semaine...

D'ici là prions pour qu'il reste quelque chose de la Côte d'Ivoire...

JF

[Kentaro 0]

Ah, un grand télescope fabriqué en Afrique, par des Africains, voila que ce serait une bonne chose!

Il y a un engin que j'aime bien, c'est celui ci. Réalisé pour des conditions extrêmes...
http://fizeau.unice.fr/astep/spip.php?article278

[Ce message a été modifié par Kentaro (Édité le 21-12-2010).]

[Pierre 309]

Waaww , le chercheur installé a l'air bien pointu aussi

Je sors .