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jerome anduze

Combien vaut un pst d'occase ?

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Bonjour

Je te déconseille d'acheter un PST d'occasion. Tu le paieras environ 500€ et tu as toutes les chances d'avoir un appareil dont le Fabry-Perot est mal accordé. Le moindre choc et l'engin peut être inutilisable. Le PST est un instrument merveilleux qui vaut ses 700€ avec la garantie qui va bien.

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Bonjour Jérôme.
Si l'objectif et le BF ne sont pas oxydés (ça ressemble à des traces non homogènes visibles par transparence), oui c'est une bonne affaire.
J'ai cherché en vain dans ces prix là avant de devoir payer 500€ pour un PST en bon état (ancienne version bien démontable).
Depuis, je malmène pas mal le Fabry sur un Super-PST, il n'a pas bronché. Très efficace sur une lunette de 80 et déjà en projet sur une 100mm ; à ce prix et si tu sais qu'il fonctionne => prends-le.
Stéphane

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Rectification ; j'ai payé le miens 400€, non pas 500.
Il reste qu'à ±300€ pour celui d'un ami, à ta place je prends.

[Ce message a été modifié par st2phane (Édité le 05-01-2011).]

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Mr Verge Sale, je ne pense pas que vous soyez une référence point de vue manipulation de matériel à en croire votre récit concernant le C11 récemment.
J'ai pour ma part un PST depuis 6 ans et il fonctionne à merveille ainsi que d'autres en possession d'amis.
Vous tirez de rapides conclusions qui ne se basent que sur votre propre expérience dont chacun pourra se faire une idée un peu plus précise !
200-300 Euros pour un PST d'occasion sans signe visible de dysfonctionnement est un prix raisonnable et observer le soleil en H alpha les vaut sans aucun doute !
L'oxydation de l'objectif peut être un problème mais celui-ci sera plus souvent d'ordre psychologique que réellement physique.

[Ce message a été modifié par Looney2 (Édité le 06-01-2011).]

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Bonjour,
L'oxydation des traitements sur anciens PST est bien réel, non psychologique et non négligeable.
C'est peut-être le terme "oxydation" qui sème une incompréhension (faut pas chercher de la rouille bien sûr).
Toujours est-il que j'ai un RC Coronado dont le filtre d’entrée (IR cut) est inutilisable : le Ha devient visible que par endroit, et encore...
Avant retour chez Meade, je l'ai remplacé par un IR cut Baader et tout va bien depuis.

L'objectif de mon PST présente aussi des irrégularités qui ne sont visibles que objectif démonté, mais là ok, je ne vois pas d'incidence pour le moment.
Pour dédramatiser, il faut aussi préciser que Meade France ne fait pas trop de difficulté pour remplacer les éléments défaillants ...

Un petit + : celui qui veut un pst neuf (donc à 700€) peut aussi lorgner sur un Solarmax 40 (mais d'occas). C'est un instrument solaire encore bien meilleurs car le champ est homogène et la finition luxueuse, et il maintenant trouvable en occas à moins de 950€ (j'en ai trouvé un et vu plusieurs). Le filtre Fabry est ici en ouverture et il est prévu pour être monté devant un pst => double filtration superbe !
Stéphane

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Le mien acheté en 2005 s'est oxydé je l'ai renvoyé il y a un an et il est maintenant nickel...

[Ce message a été modifié par grelots (Édité le 06-01-2011).]

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Il est vrai que faisant beaucoup d'astronomie pratique personnellement et professionnellement, j'ai un taux de casse supérieur à la moyenne. Lors d'une animation à l'Observatoire de Paris, un gamin a fait tomber le PST de mon labo et le résultat a été franchement radical.
Par ailleurs, j'ai vu des PST qui isolaient mal la raie Halpha et qu'il fallait ré-accorder. Ce n'est pas irréalisable, mais délicat à faire.
Je m'inquiète moins sur les problèmes d'oxydation des traitement car le système est hyper-protecteur. Le pré-filtre dans la partie oculaire se dégrade aussi rapidement, mais n'altère pas vraiment la filtration.
A 300€, c'est certainement une bonne affaire. Pour le savoir c'est simple, il faut regarder les images du jour sur: http://bass2000.obspm.fr et vérifier que l'on voit les principaux filaments. Si tel est le cas, le PST isole à mieux qu'un angström. Si on ne parvient à voir que les protubérances, on est >1A. Dans ce cas, il y a un risque. Il est toutefois normal que les filaments les moins denses soient à la limite de la perception visuelle, voire franchement invisibles et que dans l'ensemble, les filaments soient peu contrastés. C'est en resserrant la bande passante qu'on augmente le contraste.
Il faut tout de même savoir que par construction, le PST est amené à vieillir et se dégrader au fil des années. C'est du principalement au choix de la mousse utilisée comme ressort de positionnement du FP.

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Sur le pst que je souhaite acheter, il n'y a pas eu tous ces problèmes !
Je pense faire une bonne très bonne affaire !

merci pour toutes les infos !!

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Bonjour.
Le problème le plus fréquent est effectivement une dégradation de la lentille frontale qui fait également office de filtre de rejet (ERF). La garantie étant de 5 ans, Meade n'hésite pas à effectuer la réparation. Au-delà, il reste une solution peu onéreuse (200 euros): équiper une junette de 70 avec le PST auquel sera retiré l'objectif (le web te donnera tous les détails) et le tour est joué.
200 euros, pas cher ? Ben non car tu te trouveras alors avec un objectif utile de quasi 70 mm : tu vas redecouvir l'instrument (au point peut-être de regretter de ne pas avoir aplliquer la manip à un diamètre plus important ... Mais là c'est plus cher).
Cordialement.

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@st2phane : Quand je parle d'ordre psychologique pour l'oxydation j'entends les conséquences de celle-ci. On peut souvent voir comme un picotement sur le traitement de l'objectif mais celui-ci n'a pas de conséquence sur l'image à ce que j'ai pu en voir ainsi que plusieurs utilisateurs.
Je n'ai jamais vu de PST inutilisable ou dangereux à cause de ce problème. Après, qu'il y ait retour au SAV, je le comprends d'autant que l'instrument est sous garantie.

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pourtant il y en a plein Looney. Peut être que l'air plus propre et plus sec du Canada fait que ça se dégrade moins vite que chez nous. J'en ai pas vu de dangereux, mais avec un niveau de performance très dégradé, voire totalement dégradé, oui. C'est dommage, à ce gros détail près c'est un bon produit. On peut souligner quand même le SAV assez bien assuré sur cette marque.

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J'espère que le nouveau traitement après passage au SAV tiendra plus longtemps?!!!!!

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@JLDauvergne : Quand tu parles de performance dégradée, comment l'évalues tu ?
Avant d'associer le problème constaté sur les dits PST que tu as pu voir fortement dégradés, avais tu observé avec quand le problème ne s'était pas encore manifesté ?
Il y a eu des bons et des moins bons PST notamment coté "étalon" qui avait parfois une BP complètement décalée. Peux tu certifier que cela n'était pas le cas dans ceux auxquels tu imputes une chute de performance due à l'oxydation de l'objectif ?

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Looney2, pourquoi mettre en doute tout ce qui n'est pas de ton avis et de tes expériences ???
Tu me réponds : "Je n'ai jamais vu de PST inutilisable ou dangereux à cause de ce problème".
- Je re-dis avoir un BF dont le pré-filtre est totalement inutilisable au point de ne plus laisser passer qu'une infime partie de la bande Ha. Un point c'est tout.
- je re-dis aussi avoir un objectif avec un début d'oxydation qui reste sans incidence visuelle (pour le moment). Toujours est-il qu'avec le pré-filtre cité, il est inutilisable.

Le vieillissement de certains traitements Coronado (anciens?) est une réalité vérifiée.
Après si tu doutes encore, je peux te vendre mon BF et son pré-filtre ... mais tu ne feras pas une bonne affaire.
Stéphane

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@ st2phane : Déjà il faudrait être clair sur les problèmes car tu es le seul à parler d'oxydation du BF. Le problème généralement constaté concerne le traitement de l'objectif et si tu relis mes interventions je ne parle jamais d'une quelconque oxydation du BF (que je n'ai jamais constaté sur aucun PST).
Tu as certainement un PST défectueux et je ne remets JAMAIS cela en cause mais ton cas n'est pas le cas courant. En outre, il ne me semble pas que MEADE touche au BF mais seulement à l'objectif lors des retours concernant l'oxydation...
Si tu lis bien mon intervention du 5 janvier, je garde une réserve face au problème, je ne dis pas que celui-ci n'existe pas mais qu'il est la plupart du temps sur-estimé !

J'insiste sur le fait que des PST j'en ai vu passer quelques dizaines et à 90% du temps le problème d'oxydation de l'objectif était plus un problème esthétique qu'un problème réellement physique modifiant les performances du PST. Je comprends les retours en SAV (surtout face à l'inconnu de l'évolution du problème après la garantie) mais tous les PST que j'ai vus et atteints par ce problème fonctionnaient correctement avant leur envoi chez MEADE USA, ce qui n'était pas forcément le cas au retour... Peut être est-ce différent en Europe ?

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Ok Looney2,
J'ai un objectif présentant un début d'oxydation et je suis effectivement de l'avis que tant qu'il me donne satisfaction, je le garde ainsi.
J'ai aussi entendu dire que certains pst remis à neuf fonctionnent moins bien qu'avant intervention.
C'est mon pré-filtre qui est mort, pas le BF.

Il semble que tu en ais vu passer pas mal.
Sais-tu combien de versions différentes il y a eu ?
Il me semble avoir vu des anciens sans pré-filtre dans le BF mais avec prisme traité (rouge en transparence et reflet bleu faisant je pense office de filtre IR/UV), des anciens avec prè-filtre dans le BF et prisme semble t-il non traité, et les nouveaux avec pré-filtre et objectif nouvellement traité bleu (pas vu le prisme).
Il y a d'autres versions ?
A ta connaissance, certaines sont-elles meilleures ?
Stéphane

[Ce message a été modifié par st2phane (Édité le 07-01-2011).]

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Non je ne sais pas exactement combien de versions différentes de PST il existe. J'avoue ne pas avoir démonté tous les PST que j'ai pu utiliser ou voir passer...
Je peux te dire par contre que les premières versions (2005 environ) ont un filtre et le prisme n'est pas traité.
Il ne me semble pas qu'il y ait eu d'autre version avant que Coronado passe aux mains de MEADE. Ensuite MEADE a produit deux versions différentes je crois, une première proche de la version originale (différence sur la marge de focus entre autre je crois) et ensuite la version connue aujourd'hui avec le traitement beaucoup plus bleuté sur l'objectif entre autre.
Je n'ai pas remarqué de différence sur la qualité selon l'année de production mais plutôt selon les "batches" de production, un peu comme si le turn-over des techniciens de la chaine de montage avait une influence sur la qualité finale... Il ne faut pas tomber sur un PST fabriqué un vendredi soir avant un long week-end...

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Au sujet du PST, il y a une version tres rare ( 5 exemplaires ) sortie en 2005 avant la commercialisation que Galileo hyeres avait recus en avant premiere ! c'etait 5 prototypes optimisé sans bague de reglage de la bande passante et avec une qualite d'image fantastique autant sur la surface que sur les protuberances dans le meme champs de vision !

la bande passante sur ces exemplaires etaient de 0,75 amstrong plus precise que les PST vendu apres donné a 1 amstromg .
Ces 5 prototypes de coronado etaient tres difficile a realiser pour arriver a optimiser l'ensemble et garder la bande passante en permanence sans aucun reglage prealable.

pour realiser ces 5 prototypes coronado a du sacrifier une centaine d'exemplaires , d'ou le cout trop important pour un PST de ce type .
identique au maxcope de 40mm en qualite d'image.
D'ou la solution retenu qui fut de fabriquer les autres PST avec un cout de revient modique en ajoutant une bague de reglage permetant d'ajuster l'image au detriment de la bande passante et d'avoir une image uniforme sur l'ensemble de la vision . ( périphérie - et centre ).

j'ai eut la chance de recuperer un de ces prototype lorsque je travaille chez galileo Hyeres , si vous etes interesser par ce coronado je peux faire parvenir une photo de l'appareil .

Sur les 5 exemplaires ( Coronado a voulu recuperer apres la mise en vente des premiers PST commercialisé ) les prototypes que nous avions recus ! 3 furent recuperer par Coronado , 1 cassé par un client et le dernier et le mien que je n'est pas voulu echanger contre un nouveau PST en plus du rachat du mien et je ne le regrete pas d'avoir gardé ce dernier prototype, car l'image est vraiment d'une tres grande qualité avec des details sur l'ensemble surtout au niveau de la surface.
d'ailleur j'ai fait le buz a l'epoque sur le net , car meme les USA n'avait pas encore un PST en vente que j'ai mis en ligne une photo du soleil pris avec ce premier appareil sortie au Monde , cela a fait beaucoup de remous .

c'etait bien sur avant que Meade achete Coronado !

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Pour le pst je l'achète 300 roros ! donc très bonne affaire !
Peut-on remplacer le BF 5 (style bf10) ? si oui par quoi (d'existant et par cher) ?

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plus important en achetant un PST d'occasion est de savoir avant tout
si la filtration , filtre de rejet , UV et filtre bloquant sont toujours en bon etat , car autrement c'est vraiment prendre un gros risque pour les yeux .

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Bonjour Cassiopée. Bien sur, c'est bien de vérifier : toi, tu fais comment ?
Je dis cela parce que j'approuve ton propos ; oui mais voilà : perso je ne sais pas faire. Je pense ne pas être le seul.
Cordialement.

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