Image de Iris vers CS - une surprise

[Pascal C03 4 058]

J'ai traité une toute première image sous Iris : ( 4 pose de 10 min + 3 dark + 4 offset + 4 flat...)
Tout s'est bien passé (avec quelques tâtonnements inévitables) et je me retrouve avec mon image de M101 "lisible" et pas mal améliorée sur "l'écran Iris".

Après avoir sauvé en tiff et/ou en psd j'ai eu la mauvaise surprise d'ouvrir des images noires et grises et qui ne pouvaient pas être rattrapées via un masque de réglage de niveau sous CS!

Le meilleur résultat a été obtenu en sauvegardant en jpeg et CS a ouvert une image en rapport avec ce que je voyais à l'écran sous Iris.

Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi il y a tant d'écart entre l'image .pic et .psd et comment éviter ces écarts?

[aries51 0]

Amon avis, c'est normal que les images soient foncées sous Photoshop. Il faut remonter les courbes et niveaux dans Photoshop. Les spécialistes t'en diront plus c'est sûr!
aries51

[stéphane 3 518]

oui, et il ne faut pas que le seuil bas sous iris soit négatif pour le reprendre après un >savepsd sous photoshop
je fais un >offset X avant la sauvegarde
avec X suffisant pour repasser au dessus de zéro

a+
stéphane

[frédogoto 2 005]

le calques de niveau, tant qu'il ne sont pas appliqué / aplati ne font que simuler l'application de l'effet
pour valider le seuillage dans photoshop il n'y a pas d'autre methode

[Pascal C03 4 058]

J'ai essayé rapidos "offset 50" mais ce n'est pas meilleur...
Offset 100 ne marche pas et je n'ai pas le temps de chercher plus loin maintenant...

(Le besoin de retouche de niveau sous CS est tel que mon image n'est pas bonne du tout. Les nébulosités sont totalement noyées dans le fond de ciel... Pas besoin d'aplatir les calques pour voir ce que va devenir l'image, même si en final en effet on fusionne les calques)

Je dois bien finir par retrouver l'aspect "iris"!

[epsilonzéro 16]

hello, quand tu sauvegardes en psd, tu fais bien un >savepsd2 ?

sur le site de C Buil: "Même commande que SAVEPSD, mais le format de codage naturel interne de Iris [-32768..32767] est converti dans le domaine [0..65535]"

[astrovicking 893]

c'est tout à fait normal, l'image s'affiche noire sur l'écran de CS mais l'information est bien contenue dans le fichier codé en 16 bit par iris, pour la révéler , on fait des itérations successives et modérées avec "courbe" et "niveaux", je cite Nicolas Outters (voir article ci-dessous):
"En astrophotographie, nous utilisons essentiellement
les tons foncés. Dès lors que vous ouvrirez votre image
dans Photoshop, vous la verrez donc apparaître
très sombre. En fait, Photoshop essaye de vous montrer
toute la plage de niveaux de lumière, sans savoir
que la plupart des pixels sont concentrés dans les tons
foncés !"
On peut trouver des tuto à ce sujet, en particulier sur le site de l'"AIP" (mais il faut adhérer à l'association pour avoir accès à tout http://www.astro-images-processing.fr ), sinon, déjà, en accès libre sur le site AIP, l'article Nicolas Outters publié à ce sujet dans Astronomie Magazine: http://www.astro-images-processing.fr/le-coin-de-la-technique/traitement/documents/regler-les-niveaux-de-gris.html/astromag1.pdf

ainsi que: http://www.astro-images-processing.fr/le-coin-de-la-technique/traitement/videos/les-niveaux.html

(là pour montrer l'usage de niveaux, il ne travaille qu'avec ça, mais attention,c'est juste pour la démonstration: c'est moins fin que de se servir des courbes l'histogramme en peigne obtenu à la fin le montre bien.)

[Ce message a été modifié par astrovicking (Édité le 05-10-2011).]

[Pascal C03 4 058]

j'ai fait : savepsd... et non savepsd2...

Dans l'article de Nicolas, il a un histogramme qui démarre décalé vers la droite ce qui est très confortable et l'oblige à redéfinir le "zéro" mais là, c'est comme si toutes l'info était contenue entre 0 et 10. Ce n'est plus un histo. mais un créneau!

""Même commande que SAVEPSD, mais le format de codage naturel interne de Iris [-32768..32767] est converti dans le domaine [0..65535]"
Je vais essayer comme ça; je comprends que j'ai du perdre une bonne partie des infos...

j'ai suivi cette page : http://www.astrosurf.com/buil/iris/roadmap/helpfr.htm

[Pascal C03 4 058]

Je viens d'essayer : savepsd2. Effectivement mon image s'ouvre grise sous CS5 avec un histo décalé cette fois mais le pb est que les infos sont contenues entre les niveaux 129 et 131! Donc un créneau inexploitable...

Si je sauve de Iris en jpeg j'ai des infos entre le niveau 0 et 45...

Est-il possible d'avoir un histogramme sous Iris? Manière de voir la répartition des informations.

Voili voilà...

[epsilonzéro 16]

salut, je pense que c'est exploitable, en effet tu vas ramener le curseur du noir (donc celui de gauche) à ras du pic (laisse un poil de marge au début pour ne pas couper d'information), et tu fais ça plusieurs fois jusqu'à ce que toute la dynamique se soit exprimée. Tu auras ensuite un histogramme exploitable

[Pascal C03 4 058]

Epsilon, j'ai essayé mais avec une info sur seulement 3 à 4 niveaux! Il n'y a pas de miracle et il est impossible d'inventer des nuances!! Donc j'ai tout de suite un histo à trous et l'image est à chier avec seulement 3 à 4 niveaux de luminosité! (y a pas mieux à dire)

Bon, je verrai ça plus tard!

[jldauvergne 15 098]

quote:

---

c'est comme si toutes l'info était contenue entre 0 et 10.

---

Ca fait encore 2500 niveaux réels, tout va bien ! Il faut faire par itération comme indiqué plus haut.
Même si tu n'as que 4 niveaux apparents sur une échelle de 256 niveaux tu as toujours environ 1000 niveaux réels.
Avant d'enregistrer dans iris il faut vérifier qu'il n'y a pas de niveaux négatifs.
Et puis si ça ne te va pas, si ton niveau le plus haut dans iris est à 6000 environ, tu peux multiplier l'image par 10 si tu veux qu'elle s'affiche bien d'entré de jeu dans photoshop.

[ZeSly 0]

Il suffit de s'arranger pour que les seuils régler dans Iris aillent de 0 à 32767. Tu soustrais le seuil bas de l'image avec la commande offset:

offset -seuil_bas

puis tu amène le seuil haut a 32767 a multipliant l'image avec la commande mult par :
32767 / (seuil_haut - seuil_bas)

visu 32767 0 pour voir que l'image avec les nouveaux seuils n'a pas changé et enfin savepsd.

Sous photoshop ton histogramme va de 0 à 128, très facile a ajuster avec les niveaux.

[jldauvergne 15 098]

Zesky ça marche de faire ça mais ça ne va pas inventer des niveaux qui n'existent pas dans l'image initiale. Si elle plafonne à 1000 ou 2000, c'est comme ça, ...

[ZeSly 0]

Photoshop ne les inventera pas non plus...

[jldauvergne 15 098]

Ben non, mais si l'info est entre 0 et 1000 il peut la visualiser, il suffit de resserrer les seuils comme il faut.
Le problème c'est peut être d'utiliser des calques c'est plutôt étrange pour juste régler des seuils Et des fois il faut le faire en 2 ou 3 fois comme ont déjà expliqué certains.

[Ce message a été modifié par jldauvergne (Édité le 06-10-2011).]

[stéphane 3 518]

des calques, c'est pas un peu violent comme traitement?

.... ah mince, c'est moins drole maintenant!

[Ce message a été modifié par stéphane (Édité le 06-10-2011).]

[hardcityp 3]

La méthode que j'utilise :

Sauver l'image en .fit dans iris
lancer FitsLiberator choisir 32 bits pour le format, contrôler les seuils, sauver l'image en .tiff 32 bits
Ouvrir ce fichier .tiff dans toshop, régler le gamma au passage en 16 bits et l'image est lisible pour une utilisation dans toshop

[stéphane 3 518]

ça, c'est pour des images en N&B mais je pense que la sienne est en couleur dans iris si je ne me trompe pas...

[Ce message a été modifié par stéphane (Édité le 05-10-2011).]

[hardcityp 3]

Ah bon! J'ai pas bien lu alors... Ben, sinon sauver en .bmp et ça toshop lit correctement (bon, c'est du 8 bits) sinon faire la séparation des couleurs dans iris et ouvrir chaque fichier par fitliberator et reconstruire l'image RVB dans toshop.

[sebastien85 64]

Salut ,

J'utilise à peu près la même méthode que hardcityp (en CCD NB) sauf que je ne fais pas de sauvegarde en tiff.

Sortie d'Iris en FIT --> ouverture dans le plugin FITSliberator pour Photoshop et c'est tout.Jamais de soucis de seuils ou autres

A+
Seb.

[Ce message a été modifié par sebastien79 (Édité le 06-10-2011).]

[hardcityp 3]

Oui c'est ce que je dis. Sortie d'iris en .fits puis une fois ouvert dans toshop via fitsliberator le sauver en .tiff. Si on utilise ensuite toshop pour peaufiner

[Ce message a été modifié par hardcityp (Édité le 06-10-2011).]

[sebastien85 64]

Non pas de Tiff ,j'utilise exclusivement le format natif de photoshop

De mémoire , il existe également un FITSliberator "autonome" , complètement indépendant de Photoshop , pour celui qui n'a pas Photoshop...

A+
Seb.

[Ce message a été modifié par sebastien79 (Édité le 06-10-2011).]

[Pascal C03 4 058]

Bon, je rentre juste d'une journée bien remplie...
Je lirai ça en détail demain et si j'ai le temps j'essaierai d'y voir plus clair.

Oui, c'est une image couleur. (raw)

Merci aux différentes réponses...

Au passage pour ceux qui pourraient lire ce message et qui hésitent à utiliser Iris; j'étais dans ce cas, la roadmap est bien faite et permet d'arriver au bout sans trop galérer.
Elle est peut être un peu minimaliste dans les traitement finaux et peut être pas à jour pour les dernières possibilités mais goutez-y, ça vaut le coup.

Et c'est quand même bien agréable de voir que le bruit est atténué, le vignetage itou!

[epsilonzéro 16]

le fait est qu'iris c'est puissant, très puissant même, mais que de prime abord c'est pas si simple.
Mais je dirais que j'ai suivi iris depuis les débuts, avec au début du planétaire à la webcam puis du CP à l'EOS, et les interfaces et notamment les séquences de traitement automatisées ont été de bonnes améliorations de la convivialité.
Maintenant je ne suis pas inquiet pour toi pour cette histoire de niveaux, à moins d'un loup que je ne connaisse pas dans ton traitement, mais avec toshop tu arriveras toujours à en tirer une image avec les mêmes niveaux que dans l'écran iris.
Si tu souhaites utiliser toshop pour le traitement, mon conseil c'est de faire le minimum avec iris, à savoir le prétraitement bien sur, la balance des couleurs selon ton APN et je dirais basta (éventuellement un retrait de gradient, ça macrhe plutôt bien). Ensuite tu passes à toshop, tu resserres le noir en deux trois fois dans les niveaux, sans masque ni bidouilles dans les courbes, et c'est parti