Direct Drive pour Dobsons

[Kentaro 0]

Certains diront que c'est de la science fiction ou que cela ne peut pas marcher, mais Dan Gray, un innovateur chevronné aux US, l'a fait:

Un dobson motorisé par un système en direct drive! La précision du suivi est inférieure à la seconde d'arc, et l'engin tourne de 50° à la seconde... Il n'y a plus d'élements mécaniques d'entrainement, à part le pivot entre le rocker et la base.

Voir la présentation de Mel Bartels pour la Oregon Star Party 2011:
http://www.bbastrodesigns.com/osp11/osptwa.html

[deftronide 226]

Impressionnant le direct drive, fait maison, c'est pas à la portée de tout le monde!! La monture "boule" est également un bon concept, une page écrite en français à ce sujet traine sur le web.

[ALAING 58 858]

Salut Pierre,

Tout le monde dans le village savait que c'était impossible à faire !
Un jour est arrivé un étranger qui ne le savait pas.
Et il l'a fait !

Amitiés,
AG

[frédogoto 2 006]

je ne crois pas que personne n'ai jamais dit que c'etait impossible a faire, surtout un truc pareil.

[ALAING 58 858]

Arh c'est une citation Fredo :
J'aurais dû préciser. Pardon !
AG

[Kentaro 0]

Ce n'était pas impossible, mais il fallait avoir l'idée de penser mettre ce genre de technologie sur un dob...

Dan Gray n'est pas le premier venu: il a construit l'un des premiers dobs minimalistes, un 28" avec tourillons surdimentionnés, flex rocker et base circulaire, tubes avec strings et low rider (secondaire incliné à plus de 45°) il y a presque 10 ans.
C'est aussi le créateur de Sidereal Technology, qui fabrique des motorisations pour dobson avec débraillage automatique.

Sinon, cela cogite pas mal aux US en ce moment: il y a la Altaz Initiative, une groupement d'amateurs cadors, qui réfléchit à la construction de très grands télescopes (1M, 1,5M), allégés, et low cost, avec des miroirs ultra fins, ou composites, et des motorisations "out of the box".

Et puis, sur la page de Mel Bartels, il y ce télescope boule dont je trouve la motorisation absolument géniale dans sa simplicité: on met une boule sur un trépied constitué de deux billes, et un autre point de contact constitué d'un petit cylindre incliné à 45°(ou à la latitude du lieu). Le cylindre est motorisé, et automatiquement, la boule tourne selon un axe à 45°! Il suffit de placer la boule dans n'importe qu'elle direction, la boule tournera toujours selon le même axe à 45° dans la même direction. Une motorisation équatoriale ultrasimple... cela semble évident, mais fallait y penser...

[frédogoto 2 006]

Ag je parlais an kentaro

[Diabolo 274]

Je suis L'altazinitiative et le directdrive depuis ses débuts, Dan Gray m'en avait parlé à l'occasion, lorsqu'on échangeait sur l'achat des motorisations des 1m. Faut voir que leurs 1m et 1,5m ne sont pas dédiés au visuel et n'ont pas les mêmes contraintes que des dobs destinés à pousser le grossissement et a avoir une image nickel. Cela n’enlève en rien l'intérêt de ce genre de projet et à l'esprit inventif de ce groupe, juste que tout ne peut pas être appliqué à nos fabrications si on cherche la précision dans l'image. Niveau motorisation, c'est prometteur.

[Ce message a été modifié par Diabolo (Édité le 06-10-2011).]

[MarcD 1]

Pour les telescopes à monture sphérique (boule) voir : http://www.obs-hp.fr/~lardiere/THESE-LARDIERE.PDF

Le concepte est sympa (comme dit plus haut) mais encore faut il fabriquer une sphére de gros diametre et gérer un entrainement par galet pas simple du tout. Le direct drive reste bien plus "simple".

Marc

[Ce message a été modifié par MarcD (Édité le 06-10-2011).]

[Kentaro 0]

Diabolo, je suis d'accord.

Le projet de 1,5M de l'Altaz Initiative est intéressant, je le suis également depuis un certain temps, mais il y a des petites choses que je ne ferais pas dans le choix de la structure, si c'était pour du visuel.

Je m'étais permis de leur faire quelques remarques à ce sujet, ils ont été polis dans leur réponse et ils ont continué...

Mais il est vrai que leur contraintes en astrométrie ne sont pas celles d'un instrument visuel que l'on manipule "à la main".

Ceci dit, globalement, il y a de l'idée et j'aime bien l'idée globale de la structure optimisée "alvéolaire" et triangulée, découpée à la machine CNC. Et puis aussi, le choix du principe du flex rocker et de la base annulaire inspiré du 28" de Dan Gray et des idées de Mel Bartels.

Pour plus de détails: http://tech.groups.yahoo.com/group/AltAzInitiative/

Premier montage de la structure du 1,5M:

[Volesprit 0]

Lol AG accro à Hero Corp

[Pascal C03 4 064]

Les télescopes boules ont été pensés il y a plus de 30 ans en France par A Labeyrie avec qq réalisations pratiques dans le sud de la France pour son interféromètre (les télescopes devaient faire 1m de diamètre)... Et peut être qu'en cherchant bien on trouverait une description du concept dans un passé encore plus lointain!
Pour la motorisation avec les bobines fortement excentées; même chose, cela a été déjà réalisé... De mémoire le rendement est déplorable mais pour un télescope, on s'en fiche un peu!

[Kentaro 0]

Bien òKidemment, ce n'est pas le concept de tñ~escope boule et la copie surdimentionnð¥ de l'Astrocan commercialisð¥ depuis le début des annð¥s 70 par Edmund Scientific qui est intòAessante... de mûœe, les Portaball aux US ont plusieurs dizaines d'annð¥s d'existence.

C'est l'idð¥ de la motorisation que j'ai trouv� sympathique, et apparemment, y en a pas beaucoup qui y avaient pens�:
http://www.sff.net/people/J.Oltion/trackball.htm

Pour ce qui est du Direct Drive, je n'en avais jamais vu su run dob, et pour le rendement, je ne sais pas trop, j'en reste ¨¤ ce que dit Mel Bartels: "The scope overall draws less power than the laptop that runs the software"

[Ce message a été modifié par Kentaro (Édité le 07-10-2011).]

[JMBeraud 1 771]

Il est à F/D combien le 1,5m d'AltazIniative?

J'espère qu'ils ont prévu de baisser vers 3 parce que sinon il va bientôt falloir les bouteilles d'oxygène en haut de l'échelle...

JMarc

[jgricourt 159]

Je pressens que Pierre nous proposera le direct drive en option sur ces dobson d'ici quelques années

[Kentaro 0]

C'est un instrument destiné à l'astrométrie. Il n'y aura pas d'oculaire en haut.

L'idée est de constituer un réseau étendu à bas coût de télescopes de grand diamètre mobiles destinées à de l'astrométrie, géré par des amateurs, en support aux scientifiques.

Ici, le 1M, utilisé comme prototype:

[JMBeraud 1 771]

Je vois, ça change tout !

JMarc