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alain

arnaque ou ?

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ça sent l'arnaque ? ......
suite a une petite annonce de vente d'une monture.

le premier message est : l'annonce est elle toujours d’actualités .
ma réponse ui
après voici la réponse.

bonsoir
OK pas de soucis, mais je tiens a vous dire que mon fils est vraiment
tombé sous la charme de votre annonce mais vu que nous résidons a
l'étranger moi et ma femme et notre fils précisément en (R.C.I) pour
des raisons de travail j'aimerais vous avancer les fonds pour que
votre bien lui soit réserver jusqu'à son retour en France dans 1 mois,
pour la récupération ma femme rentre aussi au pays avec mon fils donc
elle passera a votre adresse d'habitation pour la récupération du bien
Suite a cela si vous ne voyez pas d'inconvénient j'aimerais savoir le
mode de paiement qui vous sied le plus car mon gestionnaire me
préconise un mandat via la poste très rapide et vous allez encaissé
les fonds dans une poste la plus proche de chez vous et en espèce, est
aussi envisageable vu qu'il se fais de manière instantanée .
pour le mandat j'aurai besoin de :

-votre nom et prénom
-votre adresse complète
-vos différents contacts fixe et portable
-votre dernier prix

J'oubliais je voudrais l'acheter pour l'offrir comme cadeau
d'anniversaire a mon fils veuillez retirer l'annonce du site si ce
n'est pas trop vous demander car je m'engage a l'acheter, rassurer. En
attente de vous lire

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Publicité
En vous inscrivant sur Astrosurf,
ce type d'annonce ne sera plus affiché.
Astronomie solaire : la bible est arrivée !
400 pages, plus de 800 illustrations !
Les commandes sont ouvertes sur www.astronomiesolaire.com
Ami astronome passe ton chemin, fuit!

J'ai fait 6 mois en RCI, c'est une industrie dans ce pays de plumer les gens!
Pour mémoire, quand j'ai vendu mon C14, la première demande émanait d'un ressortissant d'Afrique du sud, qui se fichait de l'état du matériel, et qui voulait un paiement par la RCI!....

Comme dit Mak-jack, les astronomes capables de se payer un bordel comme ça se comptent sur les doigts d'une main, et les libanais (les riches de là-bas)achètent cash.
N'oublie pas qu'ils sortent difficilement de 10 ans de guerre civile, l'astro n'est vraiment pas leur priorité, crois moi.
Seb.

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bonjour
c'est bien ce que je pense.
j'ai répondu que le règlement doit être fait en espèce via mandat western union ou autre système de la totalité.
réservation après avoir les espèces sonnantes et trébuchantes dans mon portefeuille et non par un autre procédé de chèque ou virement.
je vais bien voir la réponse s'il y a ?
alain

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A fuir de toute urgence.
çà sent le pâté.

bien cordialement

dolger

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pas d'accord moi, y'a de très bons pâtés !

Celui là par contre et là je te rejoins, il cocotte le rat crevé à plein nez.......

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Salut les amis...
J'atteste: c'est du bidon, les escrocs sont (encore) à la manœuvre.
Le pire c'est que la dernière fois où j'ai voulu m'acheter un truc via les P.A. d'astrosurf, j'ai dû me présenter au vendeur, qui se reconnaitra, en utilisant mon pseudo du forum, afin de prouver que je ne suis pas un arnaqueur, et j'ai eu du mal.
C'est comme ça pour beaucoup de choses et finalement, j'attends generalement d'être en France pour faire mes emplettes, ou je passe par le biais d'une personne qui y réside.
Par exemple, j'ai acheté mon miroir de 400 chez Monsieur Griere en passant d'abord par l'intermédiaire d'un ami.
Enfin, pour les magasins astro, je profite de mes vacances pour m'y faire connaitre en passant rencontrer les vendeurs...
Sébastien a parfaitement raison: ça n'intéresse pas grand monde ici, et des gens susceptibles, motivés et capables d'investir de belles sommes dans un tel loisir, c'est bien simple, je n'en connais qu'une ou deux à Abidjan, et je vis ici depuis 30 ans!

Cordialement...

JF

[Ce message a été modifié par mak jack (Édité le 16-03-2012).]

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bonjour
merci des infos ?
j'avais vu sur ce forum un post sur ce genre d'arnaque.
l'approche sur le premier message reçu ne m'a donné aucun soupçon.
mais le second j'ai tilter.
je vous tiens au courant s'il se manifeste encore
merci
alain

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Salut,

A lire la réponse, le Francais est très bien maitrisé, et un agrégé en lettres n'aurait pas mieux fait, mais :

quote:
et vous allez encaissé les fonds

montre les limites de la maitrise.

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L'arnaque est tellement flagrante que c'en est risible.
Tant que les escrocs seront aussi peu doués (ou les logiciels de traduction aussi mauvais), il sera facile de déjouer leurs tentatives.

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"A lire la réponse, le Francais est très bien maitrisé, et un agrégé en lettres n'aurait pas mieux fait, mais : "et vous allez encaissé les fonds
montre les limites de la maitrise.

Si la maitrise de l'orthographe et de la grammaire sont pour toi un critère de vente sur les forums d'astronomie, tu ne dois pas vendre grand'chose

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"(...)mon fils est tombé sous la charme de votre annonce(...)"
C'est mignon cette formulation .

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Mais peut-être dramatisez-vous avec un peu paranoîa?
Dans ce cas, il ne demande pas de références bancaires! il souhaite simplement envoyer de l'argent via la poste! ou est le problème?
le problème pourrait se poser en cas d'achat à l'étranger, il y aurait vraiment un risque de ne pas recevoir le matos, mais là, il reçoit de l'argent et s'ils ne viennent pas chercher le matos tant pis pour eux!
Je ne vois pas ou est le risque, en dehors de toutes suppositions concernant l'intérêt qu'un habitant d'un pays aux conditions de vie difficiles pourrait avoir pour l'astro!

[Ce message a été modifié par JP60 (Édité le 17-03-2012).]

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D'accord avec JP60. Je ne vois pas où est le problème, Alain reçoit les fonds, il ne les envoie pas ! Et il donne la monture à l'acheteur dans 1 mois, donc après réception des fonds apparemment.

[Ce message a été modifié par JacquesG (Édité le 17-03-2012).]

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JP, le risque est que le vendeur donne ses coordonnées bancaires, et crois moi que c'est déjà suffisant pour se faire plumer quelques sous.

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Ben non pas de coordonnées bancaires, on parle d'un envoi par mandat à la poste!

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Ben non pas de coordonnées bancaires, on parle d'un envoi par mandat à la poste! De plus il laisse le choix du mode de paiement au vendeur!

[Ce message a été modifié par JP60 (Édité le 17-03-2012).]

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Moi je parie 100 euros qu'il s'agit bien d'une arnaque. Une bonne arnaque, c'est comme une bonne pièce de théâtre: il y a au moins 3 actes..., là on n'est qu'au premier...

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salut,
D'une manière ,si l'acheteur potentiel ne demande aucun renseignement sur le matériel(état général,qualité...),cela révéle un manque d'intérêt sur l'objet,et cherche juste à conclure la transaction au plus vite.
Pour moi y'a arnaque.

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Alain : Si tu fais une recherche google avec "j'aimerais savoir le
mode de paiement qui vous sied le plus", tu t’aperçois que cette formule fait partie d'un ensemble qui est utilisé par les arnaqueurs.
Par exemple : http://www.escrocs.net/node/3596

En fait, le message entier que tu as reçu est un modèle pour arnaquer un vendeur.
Donc, y a même pas a se poser des questions.

Biquet > Non, évidement l'échange de matos ne demande pas une maitrise totale de l'expression et du vocabulaire (heureusement). Mais quand on se permet d'écrire "mode de paiement qui vous sied le plus", genre de formule très peu utilisé (ou bien par des aristos), alors, derrière on doit assurer. Sinon, on doit fermer sa g.....

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"22 rue des Lagunes à Abidjan"!!!
Déjà, personne ne donne son adresse géographique de cette façon en RCI, ensuite pour tout envoi de courrier c'est une boite postale qu'on donne(il n'y a pas de facteur en RCI), et enfin, y'a pas de rue des Lagunes à Abidjan. Il y a bien un boulevard Lagunaire mais c'est une voie express...

N'importe quoi...!

Alors qui dit encore que ce n'est pas une arnaque?
Moi je vis en Cote d'Ivoire, je sais de quoi je parle...et c'est bien ça le problème: quand on met les gens en garde, ils se croient plus malins...

Bon dimanche.

JF

[Ce message a été modifié par mak jack (Édité le 18-03-2012).]

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Sur le pur registre du français, la formulation est incorrecte, lourde et inadaptée.
Par exemple il faudrait écrire :
"qui vous sied" (qui vous va)
"qui vous sied le mieux" (qui vous va le mieux, et non "le plus")
Mais comme jdd le souligne justement, certaines formules pour être crédibles doivent être employées à bon escient et supposent dès lors une parfaite maîtrise de la langue... en totale incohérence ici avec les multiples fautes de tournures, d'accords et de grammaire qu'on peut relever dans chaque phrase.
La contradiction avec le niveau de culture générale que suppose l'emploi naturel d'une telle formulation - même avec une intention de politesse - peut alerter.
Ensuite il est clair qu'on n'a pas besoin d'écrire parfaitement le français pour réaliser une honnête transaction.
Cependant une formulation alambiquée qui n'a pas les moyens de ses prétentions devrait éveiller les soupçons : les gens peu à l'aise dans une langue mais déterminés néanmoins à acheter ou vendre quelque chose, choisissent plutôt d'emblée une formulation aussi simple et claire que possible pour maximiser leurs chances de voir aboutir favorablement leur transaction.
Un échange par mail et téléphone permet très vite de vérifier à qui on a à faire.
Pour terminer il faut éliminer systématiquement les propositions trop alléchantes émanant d'illustres inconnus, récemment inscrits fort opportunément, opérant pour le compte d'un tiers, ne disposant ni d'adresse vérifiable ni de coordonnées téléphoniques, ni d'un relationnel qui puisse être recoupé moyennant quelques coups de fil ou mails à des connaissances communes : les bonnes affaires se font avec des gens sérieux qui n'ont rien à cacher et qui n'ont besoin de recourir à aucun argument extraordinaire pour convaincre.

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Bon ok je suis convaincu, mais je ne comprends pas bien comment se fait l'arnaque puisqu'il est de çà qu'il s'agit? simplement une adresse et un tel ne peuvent suffire à arnaquer quelqu'un, alors? expliquez moi comment arnaquer une personne en lui envoyant un mandat postal pour lui acheter du matos??? Je serai moins idiot!!

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Oui mais comme dirait Mak Jack, il y a plusieurs actes.
On peut prévoir un second, du style réception de ce message : j'ai contacte mon gestionnaire tout a l'heure par tel et il m'a explique qu'il y avait un petit aléas c'est dire que tous virements internationaux sortant de ce pays devaient être contrôlés et pour cela des taxes nous sont infliges c'est a dire que ma part est de xx Euros, et la votre de yy Euros ...

...

L'idée est de recevoir de l'argent, en simulant un envoi.
Ca marche quelque fois.

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Parce que - comme se tue à le dire Mak Jack - ceci n'est que le premier acte, destiné uniquement à appâter le "client", justement présenté de telle façon qu'on ne voit pas où peut être le risque ou le problème (cependant cette première demande te fait déjà balancer tes coordonnées persos à sens unique, et retirer ton annonce ;-)
Ensuite si tu mords à l'hameçon, d'autres étapes vont t'amener à commettre la faute fatale, ou permettre d'utiliser frauduleusement ces éléments pour arnaquer d'autres personnes : ces arnaques ne sont pas entièrement stupides non plus ; il ne faudrait pas sous-estimer l'ingéniosité de ces véritables professionnels.
Vas te balader sur les sites internet spécialisés pour te faire une idée des embrouilles courantes : il faut hélas vivre avec son temps...
Il y a juste un an, j'ai évité in extremis de tomber dans un piège semblable quand je cherchais un appartement à louer ; c'est là que j'ai commencé à quitter le monde des bisounours.
Le montage était tellement plausible, subtil et bien fait que j'ai failli plonger !
Mais au dernier moment et après quelques échanges de courriels qui semblaient tout à fait crédibles, photos du bien, dialogue apparemment "personnalisé", le peu de garanties me concernant dont semblait se satisfaire le bailleur a fini par me mettre la puce à l'oreille : c'était quand même si peu vraisemblable de faire autant confiance à un inconnu (moi) pour lui confier un appartement neuf et meublé...
Alors j'ai fait quelques recherches sur internet et j'ai découvert avec stupéfaction dans des forums des échanges mentionnant quasiment mot pour mot, avec des identités variables mais voisines, et parfois même la même adresse (!) les mails que j'avais reçus de cette personne : l'arnaque était connue depuis plus d'un an et demi, de nombreux intervenants apportaient leur témoignage, certains comme victimes... et en démontaient le mécanisme complet. Le principe est toujours le même, avec d'innombrables variantes opportunistes.
(Pourtant l'adresse physique de l'appartement existait bel et bien à Lyon, rendant l'offre crédible : j'avais bien sûr vérifié)
Donc je t'encourage à fouiller : tu vas tomber des nues !

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