Nouvelle TSA-120 - égratignures :(

[ValereL 15 378]

"Pour le primaire de mon 400 mm je dis pas, vu la méthode que j'emploie pour le nettoyer il doit avoir pas mal de micros rayures sur l'aluminure.", pas de Scotch Brite on a dit.

[Thierry Legault 5 797]

c'est de bon coeur

[ValereL 15 378]

Nom di diou, 3 minutes séparent nos deux messages !!! Tu n'as pas pu lire le mien ??! On aurait pensé à la même vanne ?? Me dis pas q'c'est pas vrai ???
Sinon, ma proposition tient toujours.

[René_lalonde 0]

Salut à tous,

Thierry j'ai bien aimé ce que tu as dit: "Du coup, René a disparu (si tu nous lis encore, bises à Céline )" . La raison est que tout cela prend une ampleur complètement démesurée. Je commence à me sentir mal à l'aise. Je ne voudrais quand même pas que Takahashi m'en veuille.

Je crois sincèrement que ma question était légitime et j'avais simplement besoin de conseil. Mon but n'était pas "d'amplifier" artificiellement le problème mais simplement de connaitre son importance.

Je vais avoir l'occasion de la tester ce soir. Hier le ciel n'était pas dégagé.

En passant je ne suis pas un grand amateur de Céline

Ce forum est très actif. C'est plutôt sympa.

René

[Ce message a été modifié par René_lalonde (Édité le 29-04-2012).]

[zeubeu 865]

"Ce forum est très actif. C'est plutôt sympa."

Oui ne t'inquiète pas, sur ce forum tu ne pourra qu'être rassuré sur le matos Taka.

[Thierry Legault 5 797]

No problem René, ça nous arrive souvent de discuter comme ça et il n'y a pas de quoi s'inquiéter

VL : oui je l'avais vu

[bruno thien 224]

Bonjour,

un polissage mené correctement ne génère en principe aucune rayure, bien que çà puisse arriver accidentellement. Les miroirs de 250 et 300 mm que j'ai terminés sont exempts de rayures (il y en a plus ou moins sur la fragile aluminure, mais rien sur le verre). Je suppose que pour une lentille c'est pareil. A mon avis on ne peut pas comparer un traitement MC de lentilles, censé durer de nombreuses dizaines d’années, et une fragile aluminure qui sera a renouveler plusieurs fois dans la vie de l'instrument.

Je suis d'accord avec Thierry a un détail près : le fabriquant pourrait simplement communiquer sur ce point. Mais visiblement la communication n'est pas le fort de nombreux professionnels de l'Astronomie (attention, j'ai dit nombreux, je n'ai pas dit tous!).

[astroespo 96]

Salut c'est dupont,

Je suis d'accord avec toi Thierry sur le fait qu'il n'y a certainement aucune retombée sur les qualités intrinsèque de cette lunette tant en photo qu'en visuel. Par contre je reste persuadé que pour toi même tu n'accepterais pas ça, et qu'il est absolument anormal d'avoir une marque quelconque de polissage ou autre sur un objectif de ce prix et de cette réputation, à ce tarif, il faut non seulement du bon (excellent) mais aussi du beau. Si c'était la tienne et que tu ai le choix entre celle-ci et une autre irréprochable, laquelle aurais-tu choisi ?

[Rigel 0]

Bonjour,
Psychologiquement c'est insupportable. Quand on le sait. De nombreux refracteurs présentent ce type de problème (même si c'est difficile pour nous de juger sans voir). Le test de la lampe, doublé d'un contrôle attentif est impitoyable. Je pense avoir déjà vu un réfracteur AstroPhysics présentant cela. On vit mieux tant qu'on ne le sait pas mais l'image n'est pas moins belle après...

[Vincent L 0]

salut,

j'avais eu le même réflexe avec un intes M703: éclairer le miroir avec une bonne lampe de poche, et m'apercevoir de pas mal de traces dessus. Coup de fil à OU pour savoir si c'était normal, et conseil de Rémi à l'époque: ne jamais faire cette manip et ce scope en planétaire notamment est une tuerie. Du coup, apres l'achat d'une FSQ106, je me suis contenté de la tourner vers le ciel

A+
Vincent

[zeubeu 865]

Il y a bien une réponse "physique" à ce phénomène ?
Que voit ton lorsque l'on éclaire l'intérieur d'un tube comme ça ????

[JP60 27]

OUI je suis d'accord la politique de l'autruche est sûrement la meilleur solution pour bien dormir, entre deux solutions prendre toujours celle qui t'arrange, dans ce cas" je regarde du bon coté et j'ai une optique exceptionnelle" oui mais..... ça arrivera tout de même involontairement quand le moment sera venu de nettoyer un peu ces précieuses surfaces!
Tiens pour faire un parallèle avec la médecine puisqu'ici nous sommes une majorité d'hommes avec tôt ou tard les mêmes soucis de prostate, maintenant il est de notoriété de ne plus contrôler le PSA pour éviter des interventions inutiles, et dans la plus part des cas cela n'aura aucune conséquence sur la vie du patient! par contre si tu contrôles, tu ne supporteras pas de savoir que ton PSA est en hausse, et tu choisiras de remédier au problème avec bien plus de conséquences.
Il en va un peu de même pour nos précieuses optiques!

[Ce message a été modifié par JP60 (Édité le 30-04-2012).]

[Vincent L 0]

Quelle politique de l'autruche JP60 ?

tu ne testes pas un instrument sur le ciel ? Ce n'est pas ça le principal ? Si c'est bon, pourquoi se faire peur ?

Par contre, si un problème est perceptible à l'observation, et s'il n'est pas lié à d'autres défauts (collim ...), alors il faut commencer à chercher la petite bête, OK ... . Mais pourquoi so....ser les drosophiles si l'instru est bon sur le ciel ? Comprends pas ... . Enfin chacun son truc hein
Perso, je suis sûr que René se fera plaisir avec sa lunette

V.

[JP60 27]

Ben oui c'est exactement ce que je dis ou peut-être mal expliqué?
Je voulais dire que dans ce cas, il faut faire la politique de l'autruche en ignorant complètement ce petit défaut, et surtout en règle générale, ne pas chercher a découvrir des petits défauts qui pourraient nous empêcher de dormir alors qu'il sont sans conséquences, voilà ce que j'ai essayé de dire, mais je suis d'accord avec tout ce qui a été dit!

[JP60 27]

Ben oui c'est exactement ce que je dis ou peut-être mal expliqué?
Je voulais dire que dans ce cas, il faut faire la politique de l'autruche en ignorant complètement ce petit souci, et surtout en règle générale, ne pas chercher a découvrir des petits défauts qui pourraient nous empêcher de dormir alors qu'il sont sans conséquences, voilà ce que j'ai essayé de dire, et je suis d'accord avec tout ce qui a été dit! Bon d'accord ce n'était pas très clair!

[Ce message a été modifié par JP60 (Édité le 30-04-2012).]

[Vincent L 0]

OK, je n'avais compris dans ce sens là, désolé

[Thierry Legault 5 797]

quote:

---

Si c'était la tienne et que tu ai le choix entre celle-ci et une autre irréprochable, laquelle aurais-tu choisi ?

---

Je reprends : irréprochable ça ne veut strictement rien dire (ce serait comme dire d'une fille : elle n'a aucune ride, pas le moindre petit bouton, donc elle est irréprochable). Si j'ai la possibilité de choisir et de tester (pour les esprits mal tournés, je précise que je parle de la lunette), je regarde comment elle sont réglées, si le champ est bien plan sur un grand capteur, je compare les aberrations si je peux. Et s'il y en a une qui est un peu supérieure à l'autre, c'est celle-là que je choisis, rayure ou pas rayure. Sinon c'est pile ou face, encore une fois : je m'en tape d'une rayure qu'on ne voit qu'avec une lampe. De toute façon je ne regarde pas les lentilles par l'avant, sauf quand je les nettoie (ce qui est rare) ou quand je collimate (ce qui est encore plus rare, et dans ce cas je me concentre sur les vis). Et même lors d'observations publiques, il n' a pas beaucoup de gens qui regardent par l'avant (et quand bien même !). Personne ne la verra jamais cette rayure, même pas moi si je ne succombe pas à des peurs irrationnelles et si, au lieu de me lamenter sur un problème qui n'en est pas un, je me réjouis de pouvoir disposer d'un instrument de cette qualité

[Rémi Petitdemange 120]

Salut,
+1 (au moins) avec Thierry
d'autant que, sauf si j'ai loupé qq chose,
on a pas vu grand chose de la rayure en question.
A+
Rémi

[astroespo 96]

Thierry, pas de démagogie,on ne se connait pas mais je pense que tu es quelqu'un de trop intelligent pour jouer sur les mots de cette manière, (fais gaffe on dirait un politique) quand je dis irréprochable, je veux dire qu'à qualité égale suite aux tests que tu aurais effectué ne me dis pas que tu prendrais la rayée, quand bien même la rayure ne se verrait que sous un certain angle et sous un éclairage particulier.

[Rémi Petitdemange 120]

René,
Essaies photographier tes égratignures avec
ton boitier avec son objectif sur trépied,
lunette sur sa monture dans les 2 cas ci-dessous :
- en lumière forte réflechie en dévissant le pare-buée.
et
- en lumière forte incidente et rasante (au soleil couchant)
en vue "aérienne" depuis le foyer avec la MAP sur les rayures.
A+
Rémi

[astrovicking 893]

Juste pour rire :

[René_lalonde 0]

C'est mon message préféré. C'est très drôle

René

[extraT 457]

Maintenant j'ai peur de poser une question, pourtant je pense remplir les conditions, à savoir pas moins de 20 posts !) Bon je me lance : si une rayure (j'ai compris elle est microscopique) n'a pas d'influence sur la qualité optique alors je me demande ce qu'il en est pour des poussières sur le miroir. En d'autres termes, est-il vraiment nécessaire de nettoyer un miroir primaire ? (interrogation suite à la réponse de Gilles Cohen "...Une optique sale est nettement plus néfaste....")Il me semble que même s'il est très sale, on ne perdra pratiquement rien. J'ai bon là ?

[Ce message a été modifié par extraT (Édité le 02-05-2012).]

[Ce message a été modifié par extraT (Édité le 02-05-2012).]

[JP60 27]

extraT>> oui c'est bien ça et je pense que tu en auras la confirmation des Dobsonnien, à moins d'avoir un voile de poussières sur le miroir primaire quelques salissures ne gênent en rien, et moins on le nettoie et mieux ça vaut, car le nettoyage est toujours délicat! j'ai vue des miroirs déjà très encombrés sans que cela gêne la qualité d'image!
Tu vas avoir rapidement à ce sujet des réponses claires de la part des spécialistes.
sans nulle doute elle aura sa place dans bien d'autres occasions, à conserver précieusement, il fallait saisir cette instant, une image rare sur la découverte de l'astronomie!
ASTROVINCKING>>> alors là chapeau! oui le commentaire le plus drôle du TOPIC j'adore cette image!!!! elle illustre bien le premier commentaire de THIERRY vraiment trop drôle, bravo d'avoir sortie cette image qui agrémente bien ce topic! il fallait saisir cet instant,à conserver précieusement, elle pourra resservir pour d'autres occasions, elle représente bien avec humour et simplicité la découverte de l'astronomie!

[Ce message a été modifié par JP60 (Édité le 02-05-2012).]