Sign in to follow this  
musicos

un observatoire dans le toit - c'est parti!

Recommended Posts

Ca y est, c'est fait, j'ai creus� le trou de la fondation. 80cm de profondeur vont suffir. 1.6x1.6m de surface. C'est bizarre, il y a 20 ans, ce genre de travail me faisait moins mal au dos.... :-)

[Ce message a été modifié par musicos (Édité le 01-03-2013).]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Advertising
By registering on Astrosurf,
this type of ad will no longer be displayed.
Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

[Ce message a été modifié par asp06 (Édité le 01-03-2013).]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bon, j'ai creus�, j'ai travers� une couche d'argile d'environ 30cm, puis je suis tomb� sur du sol plus terreux, mais ok.


Entretemps, apr�s le premier sac de ciment, ma b�tonni�re (qui m'avait rendue de loyaux services depuis 10ans) a rendu l'ame. Bon, ca arrive toujours quand on en n'a pas besoin. Hop, je cours racheter la m�me, en promo...mais bon, d�penses dont j'aurais pu m'en passer... :-((

Je vous presente Gerda (chez moi les machines ont un nom):


Ici je pr�pare mon gabarit, pour que les fers verticaux arriveront
finalement au bon endroit.

Ne vous inquietez pas, le ferraillage n'est que provisoire et sera
s�rieusement renforc�, c'est juste une premiere mise en place:

Demain, je vais tout couler, en tout cas je l'esp�re (j'avais d�j� dit ca
aujourd'hui...).


bonne nuit
Torsten

[Ce message a �t� modifi� par musicos (�dit� le 01-03-2013).]

[Ce message a été modifié par musicos (Édité le 01-03-2013).]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il n'y a pas de hauteur hors gel à respecter ou d'argile gonflante dans ton secteur géographique ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Je suis déjà à 80cm dans le sol, j'ai traversé la nappe d'argile, donc
pas de pb à mon avis... (la maison que j'ai construite (et dans laquelle se trouve cette fondation) est posée sur des fondations nettement moins profondes...et aucun pb. Ici ca ne gêle quasiment pas, surtout pas en profondeur.

Je viens aussi de vérifier: dans ma région cette profondeur est de 40cm; en Alsace elle est de 90cm ...

Torsten

[Ce message a été modifié par musicos (Édité le 02-03-2013).]

Share this post


Link to post
Share on other sites

bravo musicos! je vois que ça avance bien!
une suggestion quand je vois tes photos,tu devrais dégager tout le tour du trou ,ça te donnerait de l'espace pour travailler!
polo

Share this post


Link to post
Share on other sites
salut Polo, je comprends bien et tu as raison. Mais: ce que tu vois à droite sous la bache est un four a ceramique qui pese pres de 300kg....
Je vais alors peut-être m'occuper du cote gauche ...

:-))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Salut Torsten,

Ça y'est c'est parti !

Pour le pilier, sans aller jusqu'à la feuille d'or, pourquoi ne pas envisager de "l'habiller" avec des miroirs ? C'est une technique assez courante utilisée par les architectes d'intérieur pour "agrandir" les petits espaces...
Sur une ou plusieurs faces tu pourrais même prévoir des étagères en verre associées à ces miroirs...

Vivement la suite

@mitiés
Fred

Share this post


Link to post
Share on other sites
Si le piler est creux tu peux pas faire des rangements à l'intérieur ?? :-))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Salut, oui, j'ai pensé faire ce genre de choses, mais le laisser complètement creux, je ne sais pas si c'est une bonne solution. A ce moment il ne tiendra que par son pourtour et les 4 chainages verticaux (ou poteaux) en beton arme de 15cm de diametre (les poteaux d'angles)...ca me semble leger...

bonne journee
Torsten

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonjour Torsten,

C'est de la bel ouvrage, tout cela Lorsque tu feras des images avec ton scope, ce travail ne sera qu'un vague souvenir !!! Seul le plaisir compte ... Courage ...

A+, Philippe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bon, je n'ai pas chaumé aujourd'hui.
Avec ma nouvelle Gerda j'ai fait 30 bétonnières de béton, cad 15 sacs de ciment, environ 3.3t de béton tout seul comme un grand. Comme vous voyez, j'ai arrêté à  10cm de la fin, je n'avais plus de matière première et surtout, j'en avais marre. Je pense avoir bien désolidarisé la dalle et la partie de la fondation qui se
trouve sous elle (environ 30cm sur chaque cote). Demain je vais terminer
cette belle aventure du coulage de la fondation. En fin de compte, c'était une très belle journée et ca m'a fait du bien de bouger!






[Ce message a �t� modifi� par musicos (�dit� le 02-03-2013).]

[Ce message a �t� modifi� par musicos (�dit� le 02-03-2013).]

[Ce message a été modifié par musicos (Édité le 02-03-2013).]

Share this post


Link to post
Share on other sites
...et voilà, les fondations sont coulées! Ma petite bétonnière m'a rendu de bons services: 34 bétonnières, environ 1.8 m3, un peu moins de 4 tonnes de béton...

Maintenant faut que je me décide pour la colonne....j'ai presque envie de la faire en 70x70cm en béton massif sur 250cm de haut, puis 50x50 sur 200cm suivants....

bonne soirée
Torsten

Share this post


Link to post
Share on other sites
lorsqu'il faudra casser le pilier un jour ça ne va pas être amusant si c'est du plein

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oui tu as raison. Que penses tu de parpaings en pourtour (cad 4 colonnes béton dans les coins), ou mêmes retournés et remplis de béton (en gros banchés), et au milieu sur 30x30cm du sable et/ou du gravier?

J'ai repensé à cette problématique, et j'ai presque envie de tenter la solution "light", quitte à refaire si jamais ca ne suffirait pas.

Torsten

[Ce message a été modifié par musicos (Édité le 04-03-2013).]

Share this post


Link to post
Share on other sites
on monte des cheminées avec des parpaings creux en brique orange rouge à des hauteurs bien plus importantes et elles ne s'effondrent pas d'elles mêmes ensuite

Share this post


Link to post
Share on other sites
oui, je sais, mais on l'a dit cent fois: la question n'est pas si ca tient, la question est si ca tient sans vibrer (sinon je pourrais mettre une poutre bois verticale de section 15x15cm, elle ne casserait jamais, mais elle bougerait comme une corde de piano...

Torsten

Share this post


Link to post
Share on other sites
Poids de la base (encastrement) = 1,40 x 1,40 x 0,80 x 2500 = 3920 daN.

Poids de la colonne (vibrante) = [(0,7 x 0,7 x 2,50) + (0,5 x 0,5 x 2,00)] x 2500 = 4310 daN.

Le télescope et l'observateur en mouvement vont créer une excitation en tête de la colonne encastrée en pied.

C'est l'exemple assez classique de la vibration d'un poteau BA à inertie variable encastré en pied (dans ton cas l'encastrement risque d'être partiel) que l'on rencontre par exemple quand un pont roulant se met en crabe.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Salut MS, oui, tu as raison, et m...e, je n'ai pas fini mes calculs.
Bon, je pourrais faire la solution suivante:

fondation (elle est faite): 4t
embase (juste au dessus, 70x70cm, 80cm de haut): 0,86t
colonne intermédiaire, 60x60cm, 1.7m de haut: 1,35t
colonne haute, 40x40cm, 2m de haut: 0.7t

total colonne: 2.91t, rapport colonne/fondation: 0.72

ou alors, considérer que la partie basse (embase) fasse partie des
fondations, là, le rapport sera de 0.42

ou alors, on fait la partie haute en tube acier rempli de sable:

diamètre 40cm, hauteur 2m, paroies de 5mm: poids approx: 0,1t
remplissage sable: 0,4t

le rapport total colonne/fondation sera alors de 0,67

Je peux aussi me contenter de la solution "creuse" suivante:

parpaings d'angle 70x70cm sur 2.5m de haut, le centre rempli de sable, les 4 angles seront en béton armé de 15cm de diamètre (chainage vertical),
puis au dessus une colonne acier remplie de sable:

poids total colonne: 0.9+0.5=1.4t, rapport avec la fondation 0,35

tout ca n'est pas facile.

C'est vrai que d'après les remarque de Eric, la solution bois ou acier me semble compromise. Je pense qu'il a raison.

Torsten


[Ce message a été modifié par musicos (Édité le 04-03-2013).]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ben non tu as limité le nombre de solutions possibles et la question que tu peux maintenant te poser c'est : que puis-je bien mettre sur une fondation superficielle de 4T encastrée de 80cm dans le sol ?

Dans les chaînages verticaux et horizontaux les vibrations se propagent sans que la loi de masse fasse vraiment sentir ses effets, dans ce cas, il faut te demander ce qui pourrait dissiper l'énergie. La solution monolithique en béton c'était bien mais avec une fondation plus profonde comme cela se fait dans les observatoires professionnels (un gros machin vaguement pyramidal s'enfonçant dans le sol comme une pile de pont).

Un coffrage bois pyramidal rempli de sable ou d'argile expansée ça devrait le faire.

[Ce message a été modifié par ms (Édité le 04-03-2013).]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Salut et merci MS,

j'ai l'impression que je peux poster maintes solutions, pourtant assez précises, avec des rapports de masses etc, mais je n'entend que des réactions négatives. Pourquoi aucune de mes solutions proposées ci-dessus n'est convaincante? Parce qu'elle n'est pas en bois? Une colonne béton armée, est bien armée, ca devrait donc également propager les vibrations, autant qu'un chainage vertical. Bon, j'en ai marre de la bra...tte de l'esprit, je fais ce qui me vient à la tête et si ca ne va pas, je re-démonte, et je fais une solution en polystyrène extrudé. Ou j'arrache tout et je mets un sauna à la place.

J'ai oublié: en fait, j'ai ancré la fondation sous la dalle de la maison, puisque j'ai creuse l'hérisson sous la dalle en béton fibré (épaisseur dalle 13-15cm) au moins de 30cm sur le pourtour. Sous l'hypothèse que la maison pèse sur la dalle et celle ci à travers le polystyrene sur la fondation, je devrais avoir une pseudo-fondation d'une centaine de tonnes. Mais probablement j'ai encore tout faux.

[Ce message a été modifié par musicos (Édité le 04-03-2013).]

[Ce message a été modifié par musicos (Édité le 04-03-2013).]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Salut Torsten,

Perso, je suis positif envers ton ouvrage C'est du trés beau boulot, courage N'écoute pas trop le "spécialiste de tout" qui n'a que des solutions en "bambous fendus" !!!

Amicalement, Philippe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ne vous fâchez pas, je suis un gros taquin ... quand je mets un smiley c'est pour rigoler.

Donc ta fondation est bien encastrée dans le sol c'est déjà une bonne chose.

Denis, tu ferraille à outrance, tu sais que c'est pas bon pour la fissuration et ça transmet bien les vibrations les armatures.

C8++ tu sais que dans certains pays on fait même des immeubles en bambous.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vibrations? Quelles sont les causes pressenties pour lesdites vibrations??
Tout le monde parle de vibrations mais il faut une source d'excitation...

Club de batterie? Balade à dos d'éléphant? Chute de météorites?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this