Hésitation entre 2 modèles de jumelles

[save our sky 1]

Bonjour à tous les amis astronomes,

J'aimerai acquérir une bonne paire de jumelles que j'utiliserai aussi bien pour l'observation terrestre qu'astronomique.

Mon choix s'est arrêté sur 2 modèles mais je n'arrive pas à me décider:
http://www.digit-photo.com/Jumelles-aFA0029/BUSHNELL_Jumelles_Legacy_WTP_FP_10X50-rBUSHNELL120150.html
http://www.digit-photo.com/Jumelles-aFA0029/NIKON_Jumelles_Action_EX_10X50_CF-rJUNIBAA663AA.html

Des avis d'utilisateurs ?

Merci

Bien astronomicalement

[jldauvergne 15 108]

Il y a un test que j'ai fait dans les numéro de juillet et d'août de Ciel et Espace. Ils sont en kiosques tous les deux en ce moment.
Ces deux jumelles y sont avec 12 autres.

[Rydel_Charles 12]

et quid des jumelles stabilisées ?

[jpg&mtl 57]

Pas bon..
pas 10x50 mais 7x50!!!!

10x50 F/D trop Gros, Manque de clarté en astro . 10: grossissement trop gros pour tenir à la main sans vibrations.

JPG

[Eratosthene 405]

7x50, n'est-ce pas au contraire un peu juste niveau pupille de sortie passée la trentaine et n'est-il pas plus prudent d'en rester aux 10x50?

[Invité claudedenis]

Bonjour à tous,
Les jumelles Nikon Action Extreme 10x50 sont le meilleur choix pour un petit budget.Elles sont vendues à 10 euros de moins sur Amazon.fr livraison gratuite: http://www.amazon.fr/Nik on-Action-Prismes-%C3%A9tanches-visuel/dp/B0001HKIK4/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1376566047&sr=8-2&keywords=jumelles+nikon+ex+10x50

Test: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1770

@jpg&mtl:
Une personne expérimentée comme vous sait que le choix de jumelles implique de connaître l'age de l'utilisateur et le lieu d'observation.
Jeunesse:7mm d'ouverture des pupilles,adulte:6mm,age mûr:5mm.
De plus à l'age mûr apparition d'éventuels tremblements gênant l'observation à main levée.
Remède:achat de trépied et monopode.
Lieu d'observation éventuellement sujet à la pollution lumineuse rendant vain le choix de jumelles 7x50.

[Ce message a été modifié par claudedenis (Édité le 15-08-2013).]

[jldauvergne 15 108]

J'ai toujours préféré les 10x50 au 7x50. Pollution lumineuse ou pas, le ciel a une certaine clarté, et j'ai toujours trouvé les images plus contrastée à 10x. De plus on a une meilleure lisibilité des détails.

Charles, je n'ai pas eu l'occasion de voir dans les 15x50 stabilisées de Canon. Je ne suis pas parvenu à m'en procurer. C'est sans doute très bien, mais on n'est plus du tout dans la même gamme de prix.

[Invité claudedenis]

Pour débuter l'observation du ciel,j'ai commencé par me procurer le miniciel de Pierre Bourge,le cherche-étoiles plastifié de Maurice Provencher,le petit guide du ciel de Bernard Pellequer,Voir le Ciel éditions Flammarion,les Pocket Sky Atlas traité anti-humidité et Pocket Star Atlas et pour frontale à diode rouge la Fenix hl30 parce qu'elle est électroniquement régulée,son flux lumineux reste égal malgré la décharge progressive des piles ou accus AA. http://www.ebay.fr/sch/i.html?LH_BIN=1&LH_ItemCondition=3&_sa cat=0&_from=R40&_nkw=fenix+hl30&LH_PrefLoc=2&_sop=15
Mon but était de devenir capable de reconnaître les constellations et autant d'objets de Messier qu'il me serait possible sous le ciel pollué de l'agglomération rouennaise.
Pour premier instrument,je pensais acheter une paire de
Canon 10x30 IS neuves ou 15x50 IS d'occasion,puis je me suis souvenu que je possédais déjà des trépieds et monopodes et j'ai choisi des Pentax 8x40 PCF WP II à 116€ sur Amazon.fr et 20x60 PCF WP II aux enchères sur Ebay.com pour 97€.
La vue est moins spectaculaire qu'avec la série des Nikon Action Extreme dont le champ apparent est plus large,mais les Pentax PCF ont une meilleure correction de la planéité du champ.
Jumelles+monopode:c'est un régal.
Pour de très sérieux opticiens,seul l'indice de luminosité est à prendre en compte,l'indice crépusculaire serait trompeur: http://www.unifrance.fr/centralStorage/ftech/OPTIQUE_optim.pdf
Indice de luminosité
Jumelles 7x50 / [50 : 7]2 = 50,97
Jumelles 10x50 / [50 : 10]2 = 25
dans la pratique,je témoigne du contraire:les grossissements et diamètres comptent autant:
Indice crépusculaire
Jumelles 7x50 / √ [50 x 7] = 18,70
Jumelles 10x50 / √ [50 x 10] = 22,36
Voilà pourquoi les 20x60 dénichent le plus d'étoiles avec leur luminosité relative de 9 et leurs pupilles de sortie de seulement 3mm elles ont un indice crépusculaire de 34,64:
Jumelles 20x60 / √ [60 x 20] = 34,641

A notre époque d'échanges mondialisés,il reste des points que je ne saisis pas.
La plupart des grandes marques européennes,américaines et japonaises font fabriquer au moins partiellement leurs jumelles en Chine avec leurs critères et contrôles.
En Europe les jumelles restent 50 à 70 pour cent plus chères qu'aux Etats Unis,sauf certains modèles allemands.
Si on compare les prix d'Amazon.com avec Amazon.fr ou Amazon.de ou Amazon.co.uk la différence est renversante:
Bushnell Legacy WP 92$ sur amazon.com et 159€ sur amazon.fr

Les productions françaises du vingtième siècle se trouvent d'occasion:Angénieux,Kinoptic,Benoist Berthiot.La clientèle de l'époque est allée vers les importations allemandes de l'ouest,de l'est et du Japon.

[Ce message a été modifié par claudedenis (Édité le 17-08-2013).]

[save our sky 1]

Merci pour les renseignements.

J'ai également remarqué les HELIOS Ultimate HR 10x50 qui ne sont plus commercialisées en France.

On peut les trouver ailleurs comme ici:

http://www.scopesnskies.com/bargain-zone.html

Ou encore ici:

http://www.kayoptical.co.uk/product.asp?cat=&catid=1&manid=65&man=Helios&id=355&prod=Helios%2010x50%20ULTIMATE-HR%20HIGH%20RESOLUTION%20Binocular

Que pensez-vous de ces Helios ?
Peut-on faire confiance à ce genre de site ?

Merci

[Maïcé 991]

Save our sky, je pense qu'il est toujours préférable d'acheter des jumelles qu'on a essayées, car on n'est jamais à l'abri d'un désalignement des fûts et ça ne se collimate pas comme un simple newton !
Personnellement, je n'achèterais pas de jumelles par correspondance.

[thclavel 354]

Bonjour à tous puisque tout le monde y va de son modele
Je pense a celui là en destockage à ne pas rater a mon avis , finition haut de gamme , optique tres tres propre ,mecanique de course du serieux quoi et a ce prix . je les ai recu il y dix jours .
Defauts quelques reflets parasite en diurne,lourdes,champ un peu restreint
http://www.astroshop.de/fr/jumelles-steiner-rallye-10x50/p,26817

J ai foncé (en fait j 'suis abonné) sur les 2 ciel et espace avec test de jumelles , deception, je trouve le test un peu superficiel ,dommage , je sais que jean luc rode sur ce fil, qui aime bien chatie bien .Je m'explique c'est un peu brouillon on passe de comparaison de jumelles à 200euros avec d'autres à 2000euros ,il n 'y a pas tous les modeles on peu le comprendre mais bon c est vraiment restreint pas d'Olympus , pas de Steiner , pas de Vixen ni paralux (qui a une excellent gamme Open).. ,a mon sens et surtout tres disparate,les tests en eux memes sont comme souvent un peu "dissocies" on vante brievement une des qualite d'un modele ou le defaut sur un autre sans vraiment de comparaison fine de modele à modele , bref je suis reste un peu sur ma faim.
Ceci étant la critique est aisée mais l'art (du test) est difficile pour sur.
Un autre test recent sur la revue images et nature pour des jumelles ornitho 10x42 autour de 500euros presente les memes petits travers.

Ce n'est que mon avis
bon ciel à tous

[Ce message a été modifié par thclavel (Édité le 16-08-2013).]

[Invité claudedenis]

@save our sky:
Entre ceux qui vous recommandent de n'acheter qu'en boutique et vous qui êtes tenté par des sites qui vous sont inconnus,il y a un juste milieu:
Les jumelles peuvent voyager sans se décollimater,et de toutes les façons elles ont été importées de Chine,qu'elles finissent leur voyage chez votre opticien ou dans votre boite à lettres...

Vous cherchez sur des sites qui vous sont inconnus des produits de marques genre poupées russes:Vixen/Celestron/Hélios/Orion...

les grandes marques ex:Nikon,Pentax font fabriquer en Chine sous leur garantie.Des tests ont été publiés:cela inspire confiance.
Les sites Amazon et Ebay grâce à Paypal offrent également
des garanties.
C'est sûr,les modèles de Steiner et Minox valent bien l' effort bugétaire nécessaire.

les Busnell Legacy WP 10x50 sont vendues 92$ sur amazon.com:elles ont perdu beaucoup de leur valeur en peu de temps,ce qui n'inspire guère...
Il ne faut pas se cacher la vérité,la qualité se paye.
La norme chez Nikon ,pour l'observation astro,c'est le modèle SE à 849€ chez digitphoto et qui n'est plus fabriqué.
Avec un petit budget,chez Nikon,l'Action Extreme a les bords du champ moins bien corrigés.
A propos d'autres modèles de la série Helios Ultima HR:
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/1,2,3,4,5,8,9,10/N umber/2846611/Main/2840923

Pour 21€ de + que les
Nikon Action Extreme de digitphoto,les Steiner d'astroshop.eu ont une qualité de fabrication supérieure.

They are easy to handle, versatile and extremely rugged, with rubber armoring for shock resistance. Waterproof. The Sports-Auto-Focus system allows you to view images from 20 yards to infinity without having to re-focus for different distances.

Mise au point individuelle ce qui convient à l'astro,mais lent pour un usage diurne si le "sports-auto-focus"n'y suppléait.Mise au point minimum 20m:lointain,pas de gros plans rapprochés.
Absence de pas de vis pour fixation sur trépied:rédhibitoire pour l'observation du ciel!
Ne sont plus fabriquées:
http://www.steiner.de/en/binoculars/table
/index.html

l'offre astroshop.de n'est pas exceptionnelle:
http:/ /www.ebay.fr/dsc/i.html?_sop=15&LH_TitleDesc=1&_sacat=0&_from=R40&_nkw=steiner+rallye+10x50&LH_PrefLoc=2&_trksid=p2045573.m570.l1313&_odkw=steiner+10x50&_osacat=0

Nikon Action Extreme 10x50 à mise au point centrale,distance minimale 7m.
Observation diurne de la nature plus aisée et vision grand champ en astro plus agréable malgré les bords imparfaits.
http://www.cloudynights.com/documents/nikon.pdf

Je ne peux pas justifier de ma crédibilité sur ce site avec mes 3 messages,je suis juste un photographe diplômé depuis 1962.

[Ce message a été modifié par claudedenis (Édité le 04-09-2013).]

[Great gig in the sky 7 397]

" Je ne peux pas justifier de ma crédibilité sur ce site avec mes 3 messages,je suis juste un photographe diplômé depuis 1962."

Euh , on peut voir le diplôme ?
Non , je blague ! . Bienvenue à vous .

Nous sommes sur un forum ouvert où débutants et "amateurs avisés" ( comme on dit )se côtoient les uns pour trouver des informations , les autres pour partager leur expérience : pas besoin de se justifier ( heureusement pour moi !!! ) .
On apprend plein de choses sur ce forum ( et sur ceux qui y traînent aussi ) .
Je suis ici depuis presque 6 mois et je voulais vous dire : merci .

[Ce message a été modifié par Great gig in the sky (Édité le 16-08-2013).]

[Rydel_Charles 12]

il y a des stabilisées vers les 600E chez canon. Personne ne les auraient essayées ?

[Invité claudedenis]

La fonction recherche du forum donne accès par 10 liens aux messages antérieurs sur ce thème de Canon IS.

[Ce message a été modifié par claudedenis (Édité le 20-08-2013).]

[JP60 27]

bjr,
j'ai un peu tout essayé en jumelles et à tous les prix.J'avais fini par acheter de LEICA Duovid 10/15X50 (en occasion) et je n'utilisais que le grossissement 15 fois (obligatoirement sur un trépieds), ce qui n'est pas facile à utiliser vers le zenith. j'ai donc fini par remplacer mes LEICA par des CANON Stabilisées 15X50 IS, un peu moins performante mais ce que j'ai perdu en qualité a largement été compensé par la stabilisation qui permet de découvrir des détails impossible à mains levées! Tout de même pour tout ce qui se situe à une hauteur acceptable,et pour observer longuement, le trépieds reste indispensable! Je pense que le top serait les Canon 10X42IS pour leur qualité optique, mais en astro le grossissement 10 fois ne me convient pas, j'aime pouvoir observer les satellites de Jupiter et commencer à résoudre le double amas.Ceci dit, je pense que les jumelles haut de gamme sont à acheter en occasion, il vaut mieux consacrer des sommes plus importantes dans nos tubes et oculaires, voir une bonne bino.
J'ai aussi en permanence dans ma voiture le 10X50 de chez LIDL à 20euros

[Ce message a été modifié par JP60 (Édité le 20-08-2013).]

[Ce message a été modifié par JP60 (Édité le 22-08-2013).]

[Invité claudedenis]

Comme je suis habitué d'utiliser un trépied Gitzo n°3 à colonne à crémaillère et tête Manfrotto 410 à mouvements micrométriques et un monopode à tête Sirui,je peux me passer de jumelles stabilisées.
Les très abordables Pentax PCF WPII 8x40 pour le repèrage et 20x60 pour l'observation suffisent à mes besoins.
Particulièrement,le monopode+la tête Sirui font - d'1kg et offrent beaucoup de liberté dans les mouvements.
Avantages:confort visuel sans fatigue musculaire et deux grossissements pour un petit budget.
Je ne m'en lasse pas.

[Ce message a été modifié par claudedenis (Édité le 20-08-2013).]

[JP60 27]

OK mais impossible d'observer au zénith avec un trépieds sans risquer les douleurs aux cervicales avec des jumelles droites, dans ce cas la chaise longue est obligatoire et difficile à emporter!!

[Ce message a été modifié par JP60 (Édité le 22-08-2013).]

[Invité claudedenis]

La première difficulté avec l'observation au zénith est d'avoir prévu un trépied stable ou un monopode qui surpasse la taille de l'observateur.
Il n'y en a pas tant que l'on pourrait croire.
Bien sûr cette position spécifique fatigue,mais la position de l'astronome allongé à ses dangers puisque récemment un américain a été tué par la chute sur lui de ses jumelles.
Pour pallier à tout cela,il se vend comme accessoires des miroirs de renvoi à 90 degrés:
http://www.bigbinoculars.com/mirror.htm

[Ce message a été modifié par claudedenis (Édité le 20-08-2013).]