Philippoïde 6 715 Posté(e) 27 janvier 2014 Je soumets à la sagacité des pros de l'imagerie et des caméras CMOS ou autres ce petit test que j'ai fait avec ma récente ZWO ASI 120 MMIl s'agit de simples flats : 1 et 100 framesla taille d'origine est 1280x960. Les 2 premières images sont donc recadrées pour ne pas prendre trop de place.Les suivantes sont obtenues par réduction avec échantillonnage "au plus proche" c'est à dire non bilinéaire ou bicubique. On a un effet de moiré qui révèle bien la trameEnfin, en bas, le spectre de puissance obtenu par FFT et qui montre un caca fréquentiel pas tres aléatoire(Merci à nebulium d'avoir mentionné dans un autre fil le logiciel fitswork que je ne connaissais pas. Je ne sors pas beaucoup)Mon questionnement est le suivant : Est-ce que c'est grave docteur et suis-je tombé sur une bouse ? je précise que j'ai fait ce constat sur 2 pc différents, à différentes températures, avec différents cables USB, dans différentes tailles d'acquisition (1280x960 ou autres), dans différents formats video (AVI et SER) et différents formats d'images (PNG, FIT, TIF)... la trame est toujours là. Glob Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippoïde 6 715 Posté(e) 29 janvier 2014 petit up. ça n'inspire personne ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
a s p 0 6 845 Posté(e) 29 janvier 2014 c'est un problème de soft/algo, pas hardware, non?en changeant de logiciel ça le fait aussi? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippoïde 6 715 Posté(e) 29 janvier 2014 Hello Alainje ne sais pas si c'est un pb hardware ou software. J'ai utilisé firecapture et le zinzin qui va avec la cam (ASI120MM Camera). Les 2 utilisent le driver ZWO et me sortent de l'AVI non compressé.je vais regarder s'il y a d'autres logiciels de capture pour faire tourner cette cam.Glob Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Thierry DAUDIER 6 Posté(e) 29 janvier 2014 Salut,Je ne connais pas cette caméra mais j'ai utilisé un moment une QHY5(PL1-M) qui me faisait ce genre de truc. Ça doit venir du capteur CMOS donc faut faire avec...La solution c'est de faire des offsets ET flats. En tout cas pour du solaire en LB c'est la seule façon de se débarrasser de la trame quand on composite très peu d'images. Peut-être que pour du planétaire on peut s'en passer(mais je préférais en faire quand même).Sur la QHY5 la trame se décalait parfois d'un pixel sans raison, d'une acquisition à l'autre ou même en cours d'acquisition, ce qui rendait le traitement assez rigolo.Après quelques séances de franches poilades je suis passé à un capteur CCD. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jpg&mtl 57 Posté(e) 30 janvier 2014 Pour levée de doute, je propose que - tu génères dans le même format de trame, une image de test avec IRIS (Fill 1024): champ gris uniforme.- tu l'exportes et tu la visualises dans ton formatOn verra si le tramage est un artefact capteur ou affichage.JPG Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippoïde 6 715 Posté(e) 30 janvier 2014 Merci thierry et jpgThierry, le peu que j'ai testé avec l'offset ne me semble pas probant, mais je vais reprendre ça un peu plus serieusement dès que j'ai du temps(là je suis en pause au taf ).Jpg, une image grise uniforme avec photoshop ça va aussi ?Autre exemple à partir de ce fil de skywatcher : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/039053.html faites glisser une des images du Soleil sur votre bureau puis ouvrez-la dans la visionneuse de windows (si vous etes sous win). Agissez sur la taille de la fenetre pour faire varier la taille de l'image... surprise vers 50%. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jlucolas 93 Posté(e) 30 janvier 2014 ça peut faire penser à un effet de moirage...JLuc Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippoïde 6 715 Posté(e) 30 janvier 2014 oui, c'est exactement ça, 2 trames (matrice Capteur et matrice ecran) qui interfèrent) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Thierry DAUDIER 6 Posté(e) 30 janvier 2014 quote:Thierry, le peu que j'ai testé avec l'offset ne me semble pas probant, mais je vais reprendre ça un peu plus serieusement dès que j'ai du temps(là je suis en pause au taf ).Si l'offset ne résout pas ton problème alors essaye un flat.D'ailleurs sur le fil que tu donnes en lien, skywatcher a résolu le sien avec.Ce n'est pas toujours facile de faire de bons offsets avec ces caméras car le niveau du noir est proche de 0, en tout cas à gain faible. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippoïde 6 715 Posté(e) 30 janvier 2014 jpg, comme je m'y attendais, la génération d'une image grise sous IRIS ne donne pas ce phénomène. ( Depuis le temps que je manipule des images sur PC, ce truc m'aurait déja sauté aux yeux.)je viens de faire des offsets (0.065s dans le noir) avec firecapture. J'ai utilisé le stack en prétraitement --> image de la somme de 100 offsets : un effet de moiré est visible (dans la visionneuse windows p. ex.) je vais reprendre des traitements avec offset, pour voirest-ce que le traitement "image - dark" peut se passer d'offset ?car ça revient à : (image - offset) - (dark - offset) et en développant : image - dark - offset + offset = image - dark Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
a s p 0 6 845 Posté(e) 30 janvier 2014 en tout cas moi c'est l'hypothèse que je fais Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippoïde 6 715 Posté(e) 1 février 2014 Et pi je m'en foutça va me faire perdre au moins 5 points au classement mairedique mais tant pisGlob Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 58 857 Posté(e) 1 février 2014 Rhôôôô ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippoïde 6 715 Posté(e) 1 février 2014 Je déconne et merci aux intervenantsj'ai trouvé une combinaison qui semble aller :(sujet - dark) / (flat - dark)la plupart des cacas disparaissent. c'est juste un peu plus long et faut pas oublier le darkGlob Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Meteor Drinker 447 Posté(e) 1 février 2014 C'est marrant que tu soustrais le Dark au Flat. En principe c'est l'Offset qui est soustrait au Flat -> http://www.astrosurf.com/~buil/iris/tutorial2/doc8_fr.htm As tu fait l'essai (Image-Dark)/(Flat-Offset) ? [te connaissant je pense que Oui ]Mais bon, si cela donne de bons résultats alors tant mieux.Rethicus [Ce message a été modifié par RETHICUS (Édité le 01-02-2014).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Thierry DAUDIER 6 Posté(e) 1 février 2014 De toute façon avec des temps de pose très courts le signal du noir doit être quasi nul.Sinon c'est exactement ce que je faisais avec la QHY5 ... sauf que la trame se déplaçait sans prévenir. Du coup ça la renforçait au lieu de l'atténuer.Enfin bien content que ça marche pour toi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippoïde 6 715 Posté(e) 1 février 2014 Rethicus, j'ai aussi testé avec l'offset et c'est moins bon.d'ailleurs la page de buil confirme la soustraction du dark au flat.je laisse tomber l'offset pour la raison que j'ai citée plus haut. Glob Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vindematrix 879 Posté(e) 2 février 2014 ou la la, moi qui pensait acheter cette cam, interessante avec ses petits pixels,et sa vitesse,pour la lune et le soleil en continum, je vais peut être voir pour autre chose.J y comprends pas grand chose dans les offsets et darks, donc je vais pas m aventurer la dedansje cherche des petits pixels 3.75, cadence au moins 30 à 60 Fpsla taille du capteur au moins comme la DMK31, il n y a pas grand chose,la basler j peux pas, mon pc n 'est pas assez rapide,5700 tm/ dommage que la DMK 31 n a pas de petits pixels.reste la PLBMX ou Plma , mais les inovas ont un logiciel de capture pas très soft avec les windows, je tourne en rond.il y a aussi la PLBMX 2 mais c'est le même capteur que la ASI 120 mmCMOS.Mais la aussi, il y aura des probleme de trames.bruno Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chonum 976 Posté(e) 2 février 2014 Je connais des PC qui encaissent une Basler 1300-30 avec un disque a 5400tr/mn récent. Tu as fait tourner un benchmark pour voir? Essais crystaldiskmark.Et puis toutes les cameras 1,3mpixels qui débité 30i/s en 12 bits ont le même débit. Sauf que cela n'est pas possible en usb2. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Meteor Drinker 447 Posté(e) 2 février 2014 "d'ailleurs la page de buil confirme la soustraction du dark au flat."Autant pour moi (le pire c'est que je donne le lien, et je n'ai pas tilté du tout quand à mon erreur).Faut que je change mes lunettes ou que je réduise ma conso de bières Rethicus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vindematrix 879 Posté(e) 2 février 2014 merci chonum, je vais voir crystaldiskmark.bruno Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vindematrix 879 Posté(e) 2 février 2014 j ai téléchargé crystaldiskmark, je n y comprends pas grand chosebruno Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lucien 11 292 Posté(e) 2 février 2014 J'avoue avoir lu un peu en diagonale.Voici le comportement correct d'une ASI120MM également correcte.- pas de motif en damier et ceci quelque soit le réglage- un effet de trame de lecture si l'on pousse à fond le Gain (aucune gène en planétaire toutefois)- en ciel (un peu) profond, je recommande de travailler et 16 bits et de procéder à la soustraction d'un dark- pour le flat c'est possible aussi mais optionnel avec une si faible taille de capteur.Dans la pratique, en planétaire, il n'y a absolument pas besoin de faire un dark.Certains trouvent ce capteur un peu bruité;c'est sûr que si l'on pousse le Gain à fond, le bruit se voit beaucoup.Une caméra ciel profond est à gain fixe (disons 100 ISO) alors que l'ASI120MM a un gain réglable disons de 100 à 3200ISO !Sauf application particulière (Uranus...) je dirais que l'optimum de Gain, en lunaire/planétaire c'est entre 60 et 75 avec un histogramme entre les 2/3 et les 95%.Je ne sais pas si tout ceci peut t'aider...Lucien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lucien 11 292 Posté(e) 2 février 2014 Pardon, j'oubliais :FD = 20 c'est en gros l'optimum pour exploiter toute la résolution de l'instrument, si le but c'est la haute résolution. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites