L'histoire d'un newton qui rêvait d'être un serrurier....

[loye 192]

Je me lance ....
Bonjour à vous .
Avant de me lancer dans la réalisation de la structure
de mon 300, j'avais en tête de faire quelque chose avec
les miroirs d'un 200/1000 perl.
Le but dans un premier temps est de ce familiariser
avec les difficultés que l'on rencontre dans ce type de
construction, faire quelque chose de compacte à transporté,
facile à monter et si possible pas trop lourd.
Même si le concept est plus ou moins imagé dans ma tête,
j'y vais de fil en aiguille question conception et réalisation .
Après la réalisation d'une ébauche sur un plan en bois,
j'ai attaqué aujourd'hui la réalisation du premier élément,
la base et support du primaire.
Je suis partie d'une tôle alu de 10mm de 260x260mm, que j'ai ajouré
d'un trou de 190mm.
Dessus j'ai souder 8 plots de 30x5 pour la fixation des tubes
et fait des taraudages pour la fixation du support du primaire.

[/url" TARGET=_blank>
[url=http://www.servimg.com/view/11149240/171]

Dans un morceau d'alu de 6mm j'ai fait un triangle pour fixer
le primaire et ainsi permettre son réglage, la visserie ainsi que
les supports du primaire sont provisoires.

[/url" TARGET=_blank>
[url=http://www.servimg.com/view/11149240/173]

[/url" TARGET=_blank>
[url=http://www.servimg.com/view/11149240/175]

[/url" TARGET=_blank>
[url=http://www.servimg.com/view/11149240/176]

[/url" TARGET=_blank>
[url=http://www.servimg.com/view/11149240/177]

Pour l'instant cette ensemble fait 3.5kg miroir compris
Prochainement le berceau et le support secondaire .

[JMBeraud 1 772]

Bonsoir,

Original.

Elle est posée directement sur la tôle ta petite galette? Même pas trois points d'appui dessous?

JMarc

[jmpg86 43]

Oula, c'est du lourd là , jolie démarche, une première à ma connaissance, souder les plots des tubes à la bonne incidence et en alu, un très grand bravo!

Par contre il manque des entretoises sous les supports du primaire avec des butées latérales.

Encore bravo!

[Ce message a été modifié par jmpg86 (Édité le 30-11-2014).]

[rolf 2 678]

Ah oui, très intéressant ces soudures directement sur la plaque pour fixer les tubes. Curieux de voir la suite.

amicalement rolf

[loye 192]

Bonjour JMarc, la galette repose sur trois points,
pour l'instant en feutrine, plus tard ils seront en plastique.
Comme tu dit jmpg86, du très lourd , j'ai hésité à emprunter
le clark du voisin pour déplacer l'ensemble ,
pour les fixations du miroir elles sont provisoires,
j'ai utilisé pour l'instant celles qui étaient avec le support d'origine,
deux petits support et une pièce de maintient pour le haut sont prévus.
Bonjour rolf , je dois bien t'avouer que moi aussi je suis curieux
de voir la suite .

[loye 192]

Bonjour.
On essais de rester actif et au vu du temps
présent et future cela occupera .
En cette fin de journée j'ai fait un premier jet
pour la cage du secondaire.
J'ai pris une cornière alu de 40x40x5 et après
un léger travail dessus j'ai obtenus ça:

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/180] [/url" TARGET=_blank>
<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/180]
</A>
<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/180]
[URL=http://www.servimg.com/view/11149240/182]

Pour l'instant je réutilise l'araignée et
le support du secondaire,
l'ensemble avec miroir fait 960g, mais je compte refaire
le support où est collé le secondaire, il est un peu
lourd du fait qu'il soit taillé dans la masse,
car sur l'ensemble doit ce mettre encore les supports tubes, le PO (fait maison)et un chercheur.
La suite plus tard .

[michelR 4 981]

Très intéressant ton post, je m'abonne!

C'est pas un truc facile à souder l'alu.

Tu fais ça sous argon?

[ndesprez 908]

Bonjour,
Je plussois : démarche originale et joli travail. En revanche l'épaisseur des tôles tient plus du Newton de combat que d'un gracile instrument il est vrai que le but est de se faire la main : ben justement, souder des tôles fines n'est peut-être pas aussi aisé. Comme d'autres, je vais suivre ... Admiratif.
Cordialement.
Norma

[loye 192]

Bonjour michelR, oui s'est sous argon avec un poste TIG,
pour la facilité c'est comme tout, l'expérience .
Bonjour ndesprez, je sais, j'ai un peu exagéré l'épaisseur, mais l'alu reste assez flexible d'où mes premières craintes et les épaisseurs.
Je n'est pas de difficulté à souder de fine épaisseur, il m'arrive de souder du 1mm en alu des fois .
on avance, on avance, on avance et j'ai assez d'essence .......
Vite fait ce matin, coupage des tubes et réalisation des pattes
de fixation sur le barillet du secondaire.
L'ensemble me parait bien rigide déjà, c'est un bon point :

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/183] [/url" TARGET=_blank>
<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/183]
</A>
<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/183]
[URL=http://www.servimg.com/view/11149240/185]

[Ce message a été modifié par loye (Édité le 02-12-2014).]

[Eratosthene 405]

Tout cela est fort beau...

[Bernard Augier 1 254]

Vibrations? Poids? Thermiques? Ils sont placés où les tourillons? Parce qu'il y a bien du poids dans les hauts...

Sacré bazar quand même.

[Astroced69 113]

"Mode provoque ON" Oulà!!! t'as osé meuler des soudures sur de l'alu, t'es fou, t'es inconscient cela affaibli la structure (déjà lu ça dans un autre post...) "mode provoque OFF"

Plus sérieusement, c'est original j'attends de voir la suite!! En tout cas beau boulot!

[ABDEL 50]

Bonsoir

L'ami a juste meulé la partie supérieur pas en dessous, donc c'est tout bon.
Une torche tig avec argon fait des miracles si on sait s'en servir, j'ai fait un support comme ça pour une monture à fourche en profilé alu 50mm de 4mm d'épaisseur

[loye 192]

Bonjour Eratosthene , merci mais comme qui dirait
"c'est pas tout que cela soit beau, faudrait voir
à ce que cela fonctionne aussi .
J'espère que de ton coté la conception de ton tube avance .
Bonjour Bernard, tu le dit bien "sacré bazar":p,
pour ce qui est des vibrations l'ensemble est assez compact
et ça rigidité m'a surpris une fois assemblé, tu peux décoller
l'ensemble par la base, rien ne bouge, même pour occasionné
une flexion il faut bien forcer.
Le poids pour l'instant, avec les miroirs, doit être de moins de 5kg,
mais la légèreté n'est pas le premier critère recherché, s'est de la
découverte, de la pure exploration, une première expérience,
cela faisait longtemps que je n'avais pas eu autant de plaisir
à faire une pièce, le pied quoi .
Pour le thermique on verra plus tard, si on arrive à s'en servir :p.
Pour ce qui est des tourillons, que j'avais confondu dans mon dernier message, là la partie de plaisir va grimper d'un cran, mais je pensais
les positionnés comme cela:

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/186] [/url" TARGET=_blank>
<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/186]
</A>

tube inox de 23 ep 1.5 poli miroir, le poli c'est pas pour
le coté tuning mais pour faciliter le glissement sur les supports,
S'il le faut je pense mettre aussi un système câble/ressort pour
aider au maintient horizontal, mais gardons un peu de suspense .
"Mode provoque ON" non de diouuuu Astroced69, tu aurais pu me le dire avant, que vais-je faire maintenant, où dois-je aller, que vais-je devenir, ouinnnn "mode provoque OFF".
comme la dit ABDEL, que je salut au passage , comme s'est souder
tout le tour j'ai pu me permettre de meuler le dessus.
Merci à tous pour vos messages , une petite dernière, les fixations
les tubes sur la partie haute:

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/186]
[URL=http://www.servimg.com/view/11149240/188]

[jmpg86 43]

Ah ouais loye mais au vu de ton atelier tu fais ça juste pour nous taquiner.

Tu as a soudé aussi les morceaux de tube pour fixer la cage secondaire à la bonne incidence, c'est pô humain!

Impatient de voir la suite.

Ah j'oubliais le plot au centre du barillet, c'est pô une bonne idée et des rondelles belleville à la place de tes ressorts trop mous.

[Ce message a été modifié par jmpg86 (Édité le 03-12-2014).]

[serge vieillard 6 834]

Yo !
j'aime bien la technologie mise en oeuvre,
mais de diou, quel grand écart entre "je veux un truc compact et pas trop lourd...." avé ce machin qui inspire le respect.
Itou, quelle dichotomie entre la cage du secondaire façon massive, et les bien frèles élements conservés de la structure d'origine, qui jurent vachte (c'est pô la même famille, on ne joue plus dans la même cour).
Enfin vu la géométrie de tuyeau, j'ai du mal à voir où que tu vas mettre le PO..... entre les tubes ??? ou en console sous la cornière ??????
en tout cas, bon courage ! impatient de voir la suite

[loye 192]

Non non je t'assure, jmpg86, je ne taquine pas
quand au coté non humain pour les plots souder, ben en astronomie
il y a un petit coté extra terrestre .
Yo serge , il est vrai que cette cage de secondaire parait massive,
surement la cornière de 40x40, je n'avait pas de 30 sous la main,
mais elle est très légère; ceci est une sorte de proto, je n'ai pas
vraiment eu l'occasion de voir de près un serrurier depuis que
j'ai commencé l'astro, alors pour ma première tentative je préfère
en faire un peu plus, car comme on dit "qui peu le plus peu le moins" .
Pour le PO, il sera sur une tôle alu en console sous la cornière,
cela le positionne sous une des branches de l'araignée; pour l’instant
je vais le laissé comme ça, je modifierais plus tard quand la cage du secondaire sera allégée.
Enfin ceci reste petit face à l'aventure dans lequel tu t’ai lancé,
un 600 et avec un beau support primaire, en alu souder , je ne parle
pas de la cage du secondaire .
Bon continuons l'aventure dans le pays merveilleux des dobsons.
Une bonne étape vient d'être franchis, la fixation des croisillons;
après avoir pris soin de les percer ensemble je les ai fixé sous
la plaque alu du primaire par le biais de 4 supports en propy je ne sais
plus trop quoi .
ils s'emboitent dans ces supports grâce à des tiges de 10mm souder
aux croisillons.
Ils sont tenus en bout ensemble par un tube de 10mm vissé de chaque coté.
Place au images:

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/189] [/url" TARGET=_blank>
<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/189]
</A>
<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/189]
[URL=http://www.servimg.com/view/11149240/191]

Je suis assez satisfait du résultat, il est positionné comme j'envisage
de le faire, dans l'état actuel des choses le déséquilibre vers l'avant
est de 328 grammes (tube alu vu sur la première photo).
J'ai regarder à peu près, il me reste encore environ 500 grammes
à mettre en haut, PO + plaque alu et point rouge, donc après essais
il faudrait que je rajoute 1.13 kg au cul pour avoir un assez bon
équilibre.
Pour l'instant, l'ensemble avec miroir et croisillons pèse 8.25 kg,
je pense arriver à avoir un ensemble avec la base dans les 11/12 kg,
en comparaisons à mon orion XT 200/1200 qui fait dans les 25 kg je pense gagné un peu de poids .
La suite au prochain épisode, c'est quand même mieux que la télé réalité .

[PETIT OURS 24 642]

bonsoir
si si, il nous taquine loye et tant mieux, et bravo,
impressionnant de réussite, avec de la chance?! .
donc voici un post à suivre, bien entendu
bravo Mr le petit nouveau sympa... .
joli joli
GG

[loye 192]

Bonsoir petit ours , comme dit plus haut c'est plutôt de
l'éclatement, de l'amusement à l'état pur, toutes ces émotions
demandent à s’extérioriser alors je vient partager ,
quand à la chance il y en à toujours un petit peu ,
mais avec toutes les informations disponible sur le net,
surtout en image, ça facilite un peu la tache, même si tu n'opte
pas pour la méthode par calcul et plan, puis 20 ans d'expérience en chaudronnerie aide aussi beaucoup .
Allez encore une étape de passée, mise en place du PO et
première tentative d'alignement.
J'ai utilisé une tôle alu de 3mm, pour l'instant j'utilise
le crayford du perl, que j'ai un peu modifié.
Après utilisation de mes papiers de couleur, de l’œilleton
et du laser, il semblerait que j'arrive à aligner tout cela,
mais au vu du temps ce soir pas possible de vérifier,
peu être demain avec ma petite artificiel maison .
une petite image:

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/195] [/URL" TARGET=_blank>

ce weekend on fait la base tournante .

[loye 192]

Bonsoir à tout ceux qui lirons ces mots .
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhh,
soulagement, la dernière étape est faite,
le projet arrive à son terme, la base tournante
vient d'être réalisé ce dimanche .
Je suis reparti sur de la tôle de 10mm;
une rectangulaire pour la base supérieure,
sur laquelle j'ai fixé des cales,
de la famille des PTFE, avec une gorge
pour le maintient des croisillons.
Une autre triangulaire, sur laquelle
sont vissés trois pieds montés sur rotule
avec patin anti glissement et vibrations;
dessus sont collés trois patins pour
glissement de meuble, très efficace ces bestiaux
mais pas donnés .
Images:

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/196] [/url" TARGET=_blank>

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/196]
</A>

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/198] [/url" TARGET=_blank>

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/196]
[url=http://www.servimg.com/view/11149240/199] </A>

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/200] [/url" TARGET=_blank>

J'en tire un bon bilan, l'ensemble semble fonctionnel,
quelques détails à peaufinés et quelques réglages,
dans l'attente d'un essais .
De plus j'ai appris beaucoup, de bonnes idées à
développés pour le future 300 .
Deux petites dernières, à coté de mon 200 orion :

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/196]
[url=http://www.servimg.com/view/11149240/201] </A>

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/196]
[URL=http://www.servimg.com/view/11149240/202]

[loye 192]

Bonsoir .
Enfin le grand soir, enfin un ciel dégagé.
Donc ce soir j'ai fait mes premiers essais
en observation et je suis bien satisfait
du résultat obtenu, certes quelques points
à régler mais il est tout à fait exploitable.
Le mouvement horizontal est très fluide,
mieux que celui de l'orion, par contre
le mouvement verticale est à améliorer;
il est fluide en mouvement recherche et
faible grossissement, mais il offre une
certaine résistance qui à fort grossissement
demande un certain doigté, principalement
en position assez basse.
Question vibration il maitrise bien, que ce soit
en fin de mouvement ou lors de la mise au point
il ce stabilise vite et n'a pas de vibration résiduelle,
même à fort grossissement X200 et avec un ortho de 5
l'observation de notre belle lune de ce soir fût agréable .
Pour l'équilibrage, pour l’instant je travail avec un petit
contre poids, cela me permet de pouvoir passer aussi bien
mon 18/82° ES que les petits orthos, comme dit plus haut
je verrais plus tard pour alléger la partie haute, il ne faut
pas grand chose pour qu'il soit correct.
La petite image du soir :

<A HREF="http://www.servimg.com/view/11149240/203] [/url" TARGET=_blank>

Pour les plus observateurs, et je les entends ricané,
je n'est pas eu le temps de me confectionner une chaussette
de protection alors j'ai fait avec les moyens du bord ,
vous remarquerez aussi la différence de hauteur des deux tabourets .
Amicalement .

[Alain MOREAU 7 318]

Non : on aurait ricané si tu lui avais mis un bonnet de nuit et des pantoufles seulement
Une affaire rondement menée ce scope, félicitations !

[jmpg86 43]

Comment pourrait t'on ricaner quand on applaudi avec des moufles!

L'hiver vient.

Encore bravo!

[loye 192]

Bonsoir et merci Alain , lol je m'en veux
de ne pas y avoir pensé hier soir, cela aurait
fait une belle image .
Bonsoir jmpg86 , je ne te le fait pas dire
pour l'arrivé de l'hiver, hier soir j'ai fait
ma première gelée vers 23h, ça donnait l'occasion
de testé les nouvelles tenus prévus pour cette hiver .

[loye 192]

bonjour.
Ce petit mot vite fait, car je suis excité
comme une puce qui vient de trouver un chien;
je vient de récupérer un miroir de 300
avec le secondaire .
Bon je sais, vous vous en foutez,
mais c'est pas ça qui compte
nonnnn, j'ai mon miroir de 300