Realisation Lame de Phase

[Cavadore 125]

Bonjour,

j'ai un miroir a f/3 auquel je dois regarder l'etat de surface.
J'ai pu regarder l'etat de surface au centre avec une lame de phase de Skyvision, mais cela ne couvre pas la totalité du miroir.
QQ en vend-t-il ?
J'imagine qu'il y a une formule qui donne ce qu'il faut pour faire une lame de phase en fonction du F/ ?

Merci
C.Cavadore

[Strock Pierre 228]

Pas certain d'être expert dans le sujet.

Mais avec un miroir sphérique, une lame de la taille de l'image de diffraction doit couvrir toute la surface. Donc typiquement 20µm suffisent pour la plupart des verres (L = 2 x 1,22 x lambda x R/D ce qui donne 16µm pour un verre ouvert à F/D= 6 par exemple)

Avec un parabolique ou Hyper..., Faut couvrir la largeur de la caustique.
Donc oui ça se calcul, mais je sais pas faire de tête.
Mais couvrir toute la largeur c'est se priver aussi de l'information de phase qui serait passer au ras de la lame pas assez large. Or c'est justement au raz de la lame qu'il y a le plus d'information de phase des petites rugosités de la surface.

Donc sur les paraboliques que j'ai regardés, je me contente de voir les défauts sur une bande verticale et je fais tourner le miroir pour couvrir la surface.

Sinon les fabricants, c'est une bonne question...
Pas de marché, pas de fabriquant !

Pierre

[Ce message a été modifié par Strock Pierre (Édité le 01-07-2015).]

[Cavadore 125]

Ok, merci Pierre.

Le miroir est parabolique avec k=-1, et ce que je comprends c'est qu'avec le niveau aberrations sphériques sur une parabole, ce n'est peut être pas possible ?

Merci

[chonum 976]

Pour des 500/3.3 j'utilise une lame de 700µm pour couvrir la caustique.
SV a des lames que j'ai faite, ils n'ont pas une 700 ?
Sinon rappelle moi

[Cavadore 125]

Merci
Ah!, je comprends que la lame (ou la ligne noire verticale) recouvre la tache image à 0.707 des Hm²/R , donc la largueur varie effectivement avec le F/ du miroir.
Quelle densité employer ?
Je peux regarder ca vite fait avec Zemax, le miroir est un 600.

Cyril

[chonum 976]

600 à 3 il va être difficile de voir la surface complètement, mais en stitchant c'est bon.

[Cavadore 125]

Le diamètre minimum de la caustique fait 1.07 mm
Donc j'imagine que c'est la largueur min de la ligne verticale ?
Cyril

[Raphael_OD 1 427]

Chonum si tu réalises des lames je serai intéressé de connaitre tes tarifs sachant que je ne réalise pas au dessus de 450 mm et que plus couramment je taille entre 200 et 350
en club on manque cruellement de ce genre de matériel
Merci

[Ce message a été modifié par Raphael_OD (Édité le 03-07-2015).]

[Cavadore 125]

Fred m'a dit hier au téléphone qu'il faut utiliser du tp2415 et photographier une mire pour les faire :-)))
J'avais tout ce materiel y a 15 ans, mais j'ai plus rien :-(

[Raphael_OD 1 427]

et bien oui moi aussi mais non fini plus de stock

[Rémi Petitdemange 120]

Salut,
> Cyril et Gandalf :
Si vous êtes pas trop pressés
j'pourrai vous dépanner.
Pour le moment fait trop chaud pour
travailler euh nan pour développer .
A+
Rémi

[a s p 0 6 845]

http://www.macodirect.de/index.php il reste peut être des films sur support polyester mince ...

les rollei ortho 25, ato et atp pourraient faire l'affaire et probablement d'autres.

[Ce message a été modifié par asp06 (Édité le 04-07-2015).]

[Raphael_OD 1 427]

Merci Rémi !

[Cavadore 125]

Super, merci Remi. Je sais que coté argentique tu as de la ressource!

[chonum 976]

Effectivement comme discuté avec Cyril, j'en avais fait quelqu'unes, j'en ai donné (trop!), et je garde précieusement ce qu'il me reste.
En revanche il devrait être possible d'en emprunter à ceux à qui j'en ai donné. Franck Gr. et Skyvision s'en serve je pense très régulièrement, mais il y avait aussi Abdel, Pierre Strock et 2/3 autres personnes qui peuvent se dénoncer ici

Sinon il y a cela : http://www.ebay.fr/itm/KODAK-TECHNICAL-PAN-TP-FRIDGE-STORED-35mm-Film-RARE-BLACK-AND-WHITE-FILM-2002-/161660179725?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item25a3b2950d

plus un boitier argentique, un 50mm, du Canson, et j'avais fait développer chez Picto car comme Cyril, je n'ai plus de spire ni de cuve depuis longtemps !

[Raphael_OD 1 427]

je remonte le sujet ; si toutefois quelqu'un est prêt à en réaliser une petite série ?

[Famax 68]

hello, essayez de voir du coté des lycée d'optique.
ca fera un TP de plus...

[Famax 68]

Bon, Mon ancien Bahut me devant un marbre optique, y'a peut etre moyen que je negocie cela.
Il me faudrait des specs, par contre.
des lame de microscopes feraient elle l'affaire ?
quelle largeur de traits?
quelles densités ?

etc...

[chrystian 2]

J'ai gardé au congélo du 2415 (en bobine 35 mm) + un agrandisseur avec une super optique, ou encore un excellent 50 mm Olympus.
Que faut-il faire exactement.
Reste le révélateur... il doit me rester les produits de base (génol, hydroquinone...) je peux me lancer dans l'aventure, mais il faudra me guider.

[chonum 976]

http://www.astrosurf.com/tests/contrast/lame.htm

Densité pour des miroirs aluminés avec une LED pêchue : autour de 1,8.

[Raphael_OD 1 427]

Je veux bien te guider si tu le souhaites mais le lien donné par chonum est la méthode à réaliser.
Il faut faire pas mal de poses et d'expositions différentes afin d'avoir plusieurs lames de phase de densité un peu différentes -->autour de la valeur moyenne d'expo que te donne ta cellule d'appareil.
Bien évidemment je suis prêt à participer financièrement pour tout le travail que ça peut donner...moi j'ai bazardé tout mon matos labo photo depuis quelques années.
Pour le lycée technique aussi c'est un bon point à suivre alors...

[Ce message a été modifié par Raphael_OD (Édité le 05-08-2015).]

[Rémi Petitdemange 120]

Salut,

> chrystian : faute de D19 (mon stock était oxydé depuis longtemps)
me suis rabattu sur le HC110 encore dispo.
Un développement au contraste maximum à ISO 250/320 (TP2415 bien sur)
donne des résultats exploitables.
J'ai eu l'occasion d'en partager les résultats avec des élèves
du Lycée Mermoz à Saint-Louis (68).
Désolé je ne remets la main sur leur rapport en ligne
(leur pdf demande un mot de passe que n'ai pas,
en revanche j'ai le fichier sur mon disque dur ).

> Gandalf et Cyril :
je lance un série cette semaine, fô de la lumière !
Cyril je sais ce que tu veux
mais Gandalf tu veux un trait de 0.4mm ?

A+
Rémi

[chonum 976]

Personnellement, j'utilise :

- 0.25mm : miroirs sphériques ou paraboles très fermées ou petites
- 0.4 : Paraboles 300/400 F/4
- 0,7 : Paraboles 500 ou 400/3

[Raphael_OD 1 427]

Rémi 0.4 c'est bon, à moins que tu sois d'attaque pour trois !
je dois passer un 200, 300 et un 450 d'un ami en cours de polissage au test.
merci pour ta proposition c'est sympa !

A lire la méthode originale :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k31740/f765.image.langFR

[Ce message a été modifié par Raphael_OD (Édité le 06-08-2015).]

[chrystian 2]

Je suis actuellement en vacances.
J'ai gardé tout mon matos argentique car, en parallèle de la photo numérique obligatoire, je continue des prises de vue familiales argentiques... seulement développées et pas encore tirées.
Donc à la rentrée, je me lance dans les essais. Je consulterai le site mentionné ; à priori, il suffit de calculer la largeur de la bande noire et le rapport d'agrandissement pour obtenir les valeurs souhaitées.
A suivre.