La Bonette-Restefond radioactifs !!!

[-ms- 2]

Je crois que nous sommes tous d'accord pour dire qu'à forte dose, les pesticides, les UV et le nucléaire ne sont pas bons pour notre santé.

Ce qui est intéressant c'est la façon dont chaque individu essaye de vendre sa vérité.

quote:

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Comment peut-on frémir en entendant le mot nucléaire, et ne pas s’inquiéter de la pollution chimique, notamment les pesticides dont une majorité d'entre nous s’empiffre en toute connaissance de cause? Il y a un sérieux problème de culture scientifique à la base.

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Il y a surtout un sérieux problème au niveau de ceux qui nous ont pondus tous ces produits miracles (dont les chercheurs) et qui s'étonnent aujourd'hui des dégâts qu'ils provoquent sur l'être humain comme sur l'environnement. Plutôt que poser le problème de la culture scientifique, il vaudrait mieux se poser celui de la vérité scientifique.

[bruno thien 224]

Et comment peut-on aborder la "vérité scientifique", sans culture scientifique?

[-ms- 2]

Pour être pape, la culture religieuse est nécessaire mais pas suffisante, il faut aussi avoir la foi.

Je suppose que pour aborder la vérité scientifique, il faut aussi avoir la foi.

En fait, la culture finit toujours par fabriquer des communautés pour le meilleur comme pour le pire ... et comme toujours chaque communauté met en avant sa vérité qui n'est pas la vérité.

Ce problème n'est pas plus scientifique que religieux c'est pour cela que la culture philosophique a été créée.

[Kaptain 5 880]

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on ne mentionne nulle part les coirdonnées GPS des endroits incriminés. N'importe qui pourrait se faire une idée avec un compteur et au moins on pourrait éviter de s'y rendre...

[jfleouf 3 393]

quote:

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Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on ne mentionne nulle part les coirdonnées GPS des endroits incriminés. N'importe qui pourrait se faire une idée avec un compteur et au moins on pourrait éviter de s'y rendre...

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Kaptain, les coordonnées GPS sont clairement indiquées dans le document original ( http://www.criirad.org/tchernobyl/2015-07-31tchernobyl-alpes.pdf ). Il y a même une capture d’écran google earth avec la localisation de tous les points de mesure.

Le problème est plutôt de savoir si les doses relevées sont vraiment dangereuses pour la santé ou pas. Dire "2 fois supérieur à la normale" n'est pas très informatif (par contre ça fait peur...). Il faudrait pouvoir comparer les valeurs relevées à une distribution des valeurs de radioactivité naturelle pour vraiment se faire une idée.

Mais bon, je ne suis pas un spécialiste en nucléaire, alors si quelqu'un qui s'y connait un peu passe par ici et peut nous éclairer sur ces chiffres...

jf

[Meteor Drinker 447]

Bruno & Astroviking +10000

[JD 8 969]

Ce que montrent les longitudes du document (6,84° Est), c'est que tous les prélèvements ont été faits du côté Alpes-Maritimes, sur le versant allant vers Saint-Etienne de Tinée et non côté Alpes-de Haute-Provence du côté des prairies astro.
Cela se centre à peu près ici :
https://www.google.fr/maps/place/Col+de+la+Bonette,+Parc+national+du+Mercantour,+04850+Saint-Dalmas-le-Selvage/@44.3417497,6.8435179,1383m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x12ccf2423c02285 d:0xb14b6ebb8e26d40c!6m1!1e1

C'est assez logique puisque ces versants sont ouverts vers l'Est, donc vers la provenance du nuage.
Il ne semble pas y avoir eu de prélèvement sur le versant du 04 plutôt ouvert sur le Nord et l'Ouest.

[Invité chris29]

ms: +1 non; +10000 non; + 1000000 non; + 1355861 :-) oui

[Superfulgur 16 096]

Baroche, arrête de me citer sans copyright, STP...

S

[baroche 8 512]

[ValereL 15 381]

M'ouarf j'avais pas vu ton message plus haut Pierre Alain, hiiiii

[jfleouf 3 393]

Pour Kentaro: http://m.snopes.com/nuclear-mutant-daisies/

jf

[chonum 976]

L'information n'est pourtant pas dure à trouver : http://www.irsn.fr/FR/connaissances/Installations_nucleaires/Les-accidents-nucleaires/accident-tchernobyl-1986/consequences-homme-environnement/Pages/5-les_depots_radioactifs_en_eu rope.aspx?dId=257bc933-f16a-4c99-819e-ca843037559c&dwId=45d76c24-3232-45e5-9089-89cf5d3e2b35#.VcGjzFBOJwE

Ce n'est pas nouveau que le sud est et surtout l'arc alpin a été touché du fait des précipitations.
Mon épouse est ingénieure-docteur en sureté nucléaire, et nous allons coucher de temps à autre dans le Mercantour qui est bien plus sûr que certaines maisons en granit dans le massif central ou en Bretagne.
Quand je vois certains parmi vous faire un scandale alors qu'ils fument comme des pompiers, je trouve cela assez comique.

[PETIT OURS 24 640]

et ils boivent aussi, en plus, et souvent !

[Kaptain 5 880]

Certes, mais entre un lobby nucléaire qui planque des infos et des écolos qui peuvent raconter n'importe quoi, vous avouerez qu'il est bien difficile de se faire une idée correcte pour le pékin lambda...

[bruno thien 224]

Exactement, le problème est là!

[JD 8 969]

Chonum : +1 !

D'ailleurs je suis passé à la cigarette électronique, comme ça j'aurai un cancer électronique qu'on me soignera juste en changeant un composant ou en upgradant mon logiciel pulmonaire...

[-ms- 2]

quote:

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Certes, mais entre un lobby nucléaire qui planque des infos et des écolos qui peuvent raconter n'importe quoi, vous avouerez qu'il est bien difficile de se faire une idée correcte pour le pékin lambda...

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Le pékin lambda c'est celui qui a le cul entre deux chaises. Tu te choisis une culture dans la panoplie (scientifique, écologique, religieuse, mystique, philosophique, ...) comme nos amis puis tu débites ta vérité, alors il n'y a plus de problème.

[a s p 0 6 845]

http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Documents/IRSN_NI-Mercantour-Cesium137_06082015.pdf

[bruno thien 224]

Intéressant ce document! On comprends tout de suite pourquoi les parisiens s'inquiètent plus que les montagnards!

S'ils disent vrai, çà veut dire que la situation actuelle n'est pas inquiétante. Par contre en 1986, les rayonnements cumulés du césium 137 et dans une plus grande mesure ceux de l'iode 131, çà devait pas être triste. Mais le mensonge paie bien dans ce pays. Les menteurs qui ont dit que le nuage s'était arrêté à la frontière ne seront jamais inquiétés. A comparer avec le cas de ce pauvre Bill!

Ce qui m'intéresserait, ce serait de comparer les mesures faites par les différents organismes...

[jfleouf 3 393]

Merci pour le lien asp06, ça clarifie pas mal de choses. J'ai bien l'impression que la CRIIRAD a choisi de reporter uniquement les points chaud dans son document, une façon comme une autre de faire du catastrophisme.

Sinon, c'est un peu HS, mais pour ceux qui parlent des "menteurs qui ont dit que le nuage s'était arrêté à la frontière", vous avez des références précises ? Je n'avais que 2 ans en avril 1986, mais d’après ce que j'ai lu/vu dans les archives il me semble que personne n'a jamais dit ça. C’était une manière de caricaturer ceux qui considéraient que la quantité de radiation retombée en France aurait un impact négligeable sur la santé de la population. Presque 30 ans, il semble que le non-catastrophistes n'avait pas tort.

jf

[lionello 309]

J'étais trop minot aussi à l'époque.

Je ne pense pas que les spécialistes de l'époque aient voulu mentir.
Ils voulaient ne pas affoler le gnou moyen et ont certainement eu une communication désastreuse. Mais en prenant les gens pour des cons, le troupeau a pris peur.

La crirad a la même type de communication désastreuse, mais comme c'est alarmiste, ça plait mieux au gnou moyen car il aime bien se faire peur.

Voir le rapport IRSN sur l'impact radiologique de l'accident en France, conclusion en page 49

"http://www.irsn.fr/FR/connaissances/Installations_nucleaires/Les-accidents-nucleaires/accident-tchernobyl-1986/consequences-homme-environnement/Documents/irsn_tchernobyl_consequen ces-radioeco-dosimetriques.pdf"

Après on peut toujours douter du sérieux de l'IRSN et voir des complots partout, mais pfff...

[Ce message a été modifié par lionello (Édité le 07-08-2015).]

[Kaptain 5 880]

C'est le Pr Pellerin qui a été accusé à tort d'avoir dit que le nuage s'était arrêté à la frontière :
http://m.youtube.com/watch?v=iXPXHoi6A9M

Il a par la suite gagné tous ses procès.

Cela dit, où est l'intérêt des écolos de déterrer cette vieille histoire aujourd'hui ? A cause du site de Bure dans la loi Macron, d'ailleurs recalé par le conseil constitutionnel ?

[Ce message a été modifié par Kaptain (Édité le 07-08-2015).]

[jfleouf 3 393]

Merci pour le lien Lionello. Je me permets au passage de corriger le lien: http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Communiques_et_dossiers_de_presse/Documents/cs_01_ipsn_97_03_consequences_radioecologiques_et_dosimetriques.pdf

@Kaptain: C'est bien ce que je disais, le Pr. Pellerin affirme simplement que l'augmentation de la radiation causée par Tchernobyl en France est mesurable mais ne présente pas de danger pour la santé. Si on fait confiance aux conclusions du rapport de l'IRSN, il semble bien qu'il ait eu raison.

jf

[universocean 152]

Bonjour à tous,

Oui...un mensonge d'état qui reste encore bien protégé par la bêtise ambiante !

https://www.youtube.com/watch?v=dUJFvCtpan8

https://www.youtube.com/watch?v=BkLHxWx8PyM

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conséquences_de_la_catastrophe_de_Tchernobyl_en_France

Et

https://www.youtube.com/watch?v=88HYm5eisUo

Bien cordialement,

Serge Tinland