dynamique de mon 1000D

[jlucolas 91]

Bonjour,

je possède cet APN depuis quelques années et c'est seulement hier que j'ai voulu vérifier quelques unes de ses caractéristiques.
d'abord la dynamique : le codage de l'image étant en 12 bits, je m'attendais à ce que l'intensité max des pixels blancs soit de 2^12 = 4096 ADU.

j'ai mis l'APN ouvert sous une lampe de bureau et laissé en pose longue.
quel que soit le temps de pose entre 30 s et 8 min, et quelle que soit la sensibilité en ISO, le max des pixels blancs ne dépasse jamais 3654.

si quelqu'un peut me donner une explication...?
merci d'avance,
JLuc

[jpg&mtl 43]

Bonjour,

Tu travailles en RAw?? oui!

1- Certains appareils retirent l'offset et un dark...(Pas chez Canon)
2- L'échantillonneur travaille sur 12 bits, mais les puits ne sont pas adaptés...
3- La prévention du Blooming limite la charge à mesurer

Tu as du 10,71 bits...

JPG

[Ce message a été modifié par jpg&mtl (Édité le 29-02-2016).]

[jlucolas 91]

Merci beaucoup pour ta réponse.
il y a donc un antiblooming par logiciel ?

comment obtiens-tu le 10,71 ?

en faisant 2^x = 3654 ça donne x = 11,8 bits

JLuc

[olivdeso 1621]

Il faut aussi tenir compte de l'offset et du bruit de lecture pour calculer la dynamique.

(Soustraire l'ADU de l'offset=soustraire le master offset, puis diviser par l'ADU du bruit de lecture=diviser par l'écart type (sigma) d'un offset dont on soustrait le master offset)

[jlucolas 91]

merci olivedeso, c'est bien ça :
3654-256 = 3400
le bruit de lecture j'ai mesuré environ 2 en soustrayant 2 offsets

3400/2 = 1700

2^x = 1700 => x = 10,7

pareil que JPG !

et encore un pourquoi :
pourquoi on divise par le bruit de lecture ?
(je n'ai pas trouvé de réponse sur internet)

JLuc

[frédogoto 1301]

non un jpg c'est - au mieu-, 8bit par couche et encore....

[jlucolas 91]

fredo, JPG c'est Jean-Paul Gaillard qui m'a répondu plus haut,

mes images sont en RAW...

pas grave.
JLuc

[Ce message a été modifié par jlucolas (Édité le 29-02-2016).]

[jpg&mtl 43]

3456:4096*12=10,7

Fredo!!! Quel humour...

[Ce message a été modifié par jpg&mtl (Édité le 29-02-2016).]

[jlucolas 91]

ah j'avais pas vu le smiley de fredo...
ouaf ouaf !

[Fred_76 333]

Bonjour

J'avais fait le même constat il y a 6 ans quand j'avais mesuré les performances de mon 1000D :
http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/033757.html

Le niveau est écrêté uniquement dès que les poses font 10 secondes ou plus. En dessous de 10 secondes le seuil est de 4037 ADU. Cela vaut pour tous les pixels : les pixels chauds comme les autres.

À l'époque, quand j'avais posé la question sur le forum, cela n'avait perturbé personne (mais à l'époque, tout le monde s'accordait à dire que le must était le 350D...).

Sinon, pour la prise en compte du signal thermique (qui n'est pas un bruit), on ne gagne plus grand chose quand la température EXIF passe sous 5°C, par contre il explose quand la température dépasse 20°C.

La dynamique théorique est égale à ln(3652-256)/ln(2)=11.73 au lieu de 12.

En pratique à cause du bruit de lecture et du signal thermique, c'est la formule suivante qu'il faut appliquer :

Dyn = ln[(ADUmax-Offset) x gain / (RON² + Dc² x t²)^0.5]/ln(2)

Où :
ADUmax : est la valeur max des pixels, en ADU
Offset : est la valeur d'offset, en ADU
gain : est le gain associé à l'ISO retenu, en e-/ADU
RON : est le bruit de lecture, en e-
DC : est le courant d'obscurité, en e-/s, qui dépend de la température du capteur (loi de Meyer-Neldel)
t : est le temps de pose, en s
ln : est le logarithme népérien

Pour le 1000D j'ai mesuré :
ADUmax = 3652 ADU
Offset = 256 ADU
gain à 800 ISO = 1.4085 e-/ADU
RON = 5.56 e-
DC(T°) = 0.022 e-/s à -10°C, 0.022 e-/s à 0°C, 0.024 e-/s à 5°C, 0.028 e-/s à 10°C, 0.053 e-/s à 20°C, 0.111 e-/s à 30°C

Finalement la dynamique est de l'ordre de 9,2 bits jusqu'à 5°C (valeur Exif) et décroit ensuite quasi linéairement jusqu'à 6 bits vers 43°C (valeur Exif), pour des poses de 300 s à 800 ISO.

Le 500D gagne 0.6 bits de dynamique par rapport au 1000D et la dégradation commence vers 10°C.

Le 7DII gagne 1,6 bits par rapport au 1000D, la dégradation commence vers 10°C comme pour le 500D.

Cela dit, je doute que ce sujet passionne les foules...

[Ce message a été modifié par Fred_76 (Édité le 02-03-2016).]

[yfic17 0]

Peut-être que ça ne passionne pas les foules, mais je trouve ton analyse très pertinente.
Il faudrait que je fasse les mesures avec mon 1000D.
Mais comment procéder ?

[Fred_76 333]

C'est détaillé sur le site de Christian Buil. Mais comme j'ai fait les mesures sur deux 1000D différents et qu'elles donnent des valeurs similaires, je pense que tu peux te contenter des chiffres que je donne.

[frédogoto 1301]

perso je trouve ça hyper instructif

[yfic17 0]

Merci Fred_76.
Je vais aller fouiller le site de Christian. Je voudrais comprendre un peu ce que donne les chiffres. En plus, comme il ne fait pas beau chez nous, ça permet de faire un peu autre chose ;-)

[Fred_76 333]

Le protocole est expliqué ici : http://www.astrosurf.com/buil/5d/test.htm

[yfic17 0]

Oui, merci Fred. Je viens de le lire et maintenant il me reste plus qu'à mettre la main à la pâte.

[jlucolas 91]

Fred76 :
"Le niveau est écrêté uniquement dès que les poses font 10 secondes ou plus. En dessous de 10 secondes le seuil est de 4037 ADU."

sur le mien quel que soit le temps de pose, le max est à 3650 et quelques,jamais 4000.
mesuré à 100 ISO.
il est refiltré astrodon, je ne pense pas qu'il y ait un rapport.

JLuc