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Superfulgur

Quelqu'un a entendu parler de ça ?

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Bonsoir les Astroufs !

Je reçois des communiqués de presse de Optitec, qui annoncent la sortie d'un télescope "révolutionnaire", à "vision amplifiée", mais sans la moindre photo de l'objet, ce qui me laisse perplexe...

En gros ce serait un télescope avec un amplificateur, ce genre, si j'ai bien compris...

Vous avez entendu parler de ce truc ?

S

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ce type d'annonce ne sera plus affiché.
Astronomie solaire : la bible est arrivée !
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Ah ouais, ça a pas été déjà fait avec un tube jaune et un nom qui faut pas dire ?

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quote:
Ah ouais, ça a pas été déjà fait avec un tube jaune et un nom qui faut pas dire ?

non, le tube jaune, j'imagine un clavius, a un système de correction pas d'amplification

Ce dont nous parle Superfulgur c'est çà : http://www.presseagence.fr/lettre-economique-politique-paca/2016/12/22/aix-en-provence-optitec-ces-2017-evscope-le-telescope-a-vision-amplifiee-qui-revolutionne-lastronomie

je cite:

" Toute l’intelligence de ce télescope réside dans son astucieuse combinaison d’optique et d’électronique lui permettant notamment d’intensifier la lumière perçue à l’oculaire du télescope en temps réel et ce, grâce à un dispositif numérique."

[Ce message a été modifié par eeva (Édité le 04-01-2017).]

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oui au RCE
le terme vision amplifié est un peu biaisé :
en il s'agit d'un CCD couleur qui additionne à la volée des image qu'elle reçois.
pour augmenter ou diminuer l'amplification, il suffit de faire varier le nombre d'image empilée dans la pile c'est parfaite quand le telescope est bine verrouillé sur sa cible et super moche quand ça bouge

C'est super pour les club et les demo publique je trouve.

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C'est grâce à ce genre de truc que l'on découvrira enfin de la XXX sur d'autres planètes Mon Nouvel Ami ...

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il ne reste plus qu'une chose à faire, Superfulgur, te rendre à San Francisco le 10 janvier pour la démo. Las Végas le 5 janvier… j'ai peur que cela soit un peut juste

[Ce message a été modifié par eeva (Édité le 04-01-2017).]

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Pour de l'observation "calme" c'est sûrement efficace.
Autant faire ça avec un casque de vision virtuelle tant qu'on y est.
Un bon capteur 4k même à 4 fps ça doit permettre de se surfer dans le ciel en mode immersion.
Prix ?
(correction case -> casque, bon j'arrête le pti rhum)

[Ce message a été modifié par lyl (Édité le 04-01-2017).]

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quote:
il s'agit d'un CCD couleur qui additionne à la volée des image qu'elle reçois

Bof bof bof... autant brancher une CCD sur le porte-oculaire et regarder en temps direct sur un écran d'ordinateur ce que ça donne comme le font souvent les astrophotographes.

L'optique c'est l'optique, l'électronique c'est l'électronique, ajouter un peu d'électronique à l'optique comme avec ce système c'est de la triche. Je serai bien plus émerveillé de voir M27 en couleur si j'ai un jour le privilège de l'observer dans un télescope de 2 mètres (si si c'est rare mais ça existe bel et bien ! ) que dans un télescope "amplifié" de 130mm...

D'ailleurs cette image de M27 présentée dans l'article me paraît bien pitoyable à côté de ce que j'ai vu à Lure dans un T350, certes en noir et blanc mais avec les deux lobes perpendiculaires plus fins qui venaient refermer la nébuleuse, parfaitement visibles, pas comme sur la photo

[EDIT]Pour ne pas passer pour un fada, je faisais référence à cet article proposé par eeva : http://www.presseagence.fr/lettre-economique-politique-paca/2016/12/22/aix-en-provence-optitec-ces-2017-evscope-le-telescope-a-vision-amplifiee-qui-revolutionne-lastronomie

[Ce message a été modifié par Cédric Perrouriefh (Édité le 04-01-2017).]

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excuse moi mais tu n'as pas du bien réfléchir avant de dire cela
toute la pratique de l'astrophoto est de la triche à ce compte la...

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Non, ce n'est pas pareil, l'astrophoto c'est pour faire une photo et regarder une photo, ce n'est pas la même finalité que quand on regarde dans un oculaire. A partir du moment où on met son oeil à l'oculaire c'est pour faire du visuel authentique, pas pour avoir un système électronique qui vient te flatter la rétine. Dans ce cas autant passer des diapositives dans le porte-oculaire !

L'astrophoto c'est une discipline à part entière qui se définit par elle-même, sans référence à l'observation visuelle, donc par définition ça ne peut pas être de la triche.

Après, mais c'est un autre débat, la raison principale pour laquelle je préfère très largement pratiquer l'astronomie visuelle, c'est que même si tu captes moins de couleurs et de détails, c'est la "vraie" lumière directe des objets que tu reçois, et non une lumière captée par une caméra, traitée par un logiciel et affichée par un écran d'ordinateur. Attention, je trouve par ailleurs les photographies astronomiques impressionnantes et magnifiques, loin de moi l'idée de les mépriser, au contraire ! Je ne parle que de ma pratique personnelle, chacun a sa conception de l'astronomie amateur.

Mais pour en revenir à ce système de télescope amplifié, non franchement pas convaincu du tout... pour des travaux de recherche, pourquoi pas, mais pour l'observation de loisir je maintiens que c'est de la triche (à mon sens )

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J'ai pu observer (il y a très longtemps) dans un C8 muni d'un intensificateur de lumière (un peu comme ce qu'on trouve dans les casques de militaires). On conserve l'usage visuel (un oculaire) mais l'image n'est plus en couleur (verdâtre dans mon souvenir).
Aujourd'hui tu fais pareil avec une caméra et du visuel assisté. Je n'y croyais pas trop quand on a mis cela en place avec M42 mais finalement, pour un usage public de béotien, c'est assez pratique. C'est pas une photo (cela bouge presque en direct) mais plus tout à fait du visuel (tu regarde un écran).

Mais de là a "révolutionner" l'astronomie, il faut laisser aux auteurs leurs propos ravageurs !

Marc

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Désolé moi j' y crois......sympa un truc qui affiche en direct et en couleurs (donc équivalent minimum d'un 400 mmm sous un faible encombrement) et qui reconnait l'objet visé

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Equivalent d'un 400... tu peux même multiplier par 2 voire 3 à mon avis Mais perso je préférerai toujours l'original optique à la copie électronique

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c'est pas "c'est que même si tu captes moins de couleurs et de détails,"
en fait objectivement tu en capte de millions de foix moins...
et puis si tu aimes pas ce dispositif, c'est ton droit le plus fondamental, mais de la "triche", je ne te reconnais pas le pouvoir de qualifier ainssi quelque chose.
Perso pour avoir plusieurs fois fait de l'astro avec du public je sais que les gens préférerons mille fois voir des truc en couleur et vivant plutôt que des photos couleur projeté sur une cran ou des taches gris et floue qu'on distingue a peine (surtout avec l’œil non exercé du public)
ce bidule a toute sa place dans un Club a vocation "touristique"

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< L'astrophoto c'est une discipline à part entière qui se définit par elle-même, sans référence à l'observation visuelle, donc par définition ça ne peut pas être de la triche.>

L'astrophotographie NUMÉRIQUE, ce n'est pour moi QUE DE LA TRICHE. Sauf à prendre une image en "one shoot".

Ceci dit, j'y participe, je n'ai rien contre, pas plus que contre ce système que comme beaucoup, je pense, j'appelle de mes vœux.

Pourquoi se priver et priver les autres du plaisir de voir dans un "instrument" des beautés que l'on ne peut voir à l’œil nu:

Une longue vue, de la triche
Une caméra haute vitesse pour décortiquer le mouvement, de la triche
Le Ha solaire, de la triche
etc.....

Christian

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Parfaitement, faut pas dire non au progrès, il y a moins de 15 jours j'ai eu le plaisir de découvrir ça, pris avec un 35mm f/D=1.6, 1 seconde de pose, caméra ZWO à bout de bras.
soit une lentille de 22mm sur un capteur somme toute actuel. juste en poussant le post-traitement.
[IMG]http://atom.lylver.org/AstroSurf/Orion-M42/M42-flamme-cheval.jpg[IMG]
J'ai remis ça une semaine après pour être sûre avec du stacking sur 1mn à f/D=2.8 (diamètre 12,5mm), idem sans suivi stellaire.

Essaye de comprendre l'émotion de chopper ça alors que c'est galère même avec un 200mm.
On est pas dans le domaine astro pur là, c'est le spectacle du ciel. La joie de découvrir ce qui est caché.

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Cédric:
quote:
L'optique c'est l'optique, l'électronique c'est l'électronique, ajouter un peu d'électronique à l'optique comme avec ce système c'est de la triche.

si on part par là, le seul vrai visuel... C'est à l'oeil nu!

...Déjà, employer un instrument d'optique, c'est amplifier les capacités de l'oeil avec un artifice.

...J'ai lu le terme de "triche"?!!!
Quelle triche? Y-a-il donc une compétition? Un concours?


...Si on part comme ça, on ne va pas très loin, n'est-ce-pas?
C'est déjà ce qu'on reprochait, entre autres, à Galilée...

Tous les moyens sont bons pour observer le ciel, maintenant, que certains préfèrent telle ou telle méthode n'est qu'appréciation personnelle, il n'y a pas de bonne ou mauvaise manière de le faire.
Si on veut faire du visuel assisté numériquement ou avoir un système de vision nocturne derrière un télescope (ou une lunette ou même l'oeil nu), de la spectro ou développer de l'interférométrie au niveau amateur comme notre ami Bernard Trégon ou toute autre chose, quel mal peut-il y avoir à ça? En tout cas, je ne vois pas de quel droit on pourrait ostraciser une méthode d'observation ou une autre: que chacun fasse comme il le sent, et les astres seront bien regardés!


[Ce message a été modifié par astrovicking (Édité le 05-01-2017).]

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quote:
A partir du moment où on met son oeil à l'oculaire c'est pour faire du visuel authentique, pas pour avoir un système électronique qui vient te flatter la rétine.

ça c'est dogmatique.
Il y aurait donc des choses qu'on a le droit de faire, et d'autres non?
Et ceux qui font autrement ce sont des mécréants?

Ce système fonctionnera ou ne fonctionnera pas. Et chacun appréciera ou pas de s'en servir. Il en faut pour tous les goûts, en astronomie comme dans tout loisir.

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Ben vous en pensez ce que vous voulez, mais moi je trouve ce truc génial pour tous les clubs qui organisent des soirée publiques.
Je leur souhaite toute la réussite possible et que leur engin soit commercialisé à un prix abordable pour les clubs.
J'ai vu trop de gens déçus par la vision directe à l'oculaire lors de soirée publiques.
Bonne soirée,
AG

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