Procedure pour enlever le filtre IR du D70 et perfos

[cbuil 332]

J'ai pris mon courage à deux mains et je me suis
attaqué au retrait du filtre anti IR du
Nikon D70 (c'est sur celui là je pense que
c'est le plus simple) :

Sur la page
http://astrosurf.com/buil/d70/ircut.htm

la procédure et une première évaluation
de la performance.

Christian Buil

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http://www.astrosurf.com/buil

[Joël Cambre 1]

Très courageux, j'aime! On s'en tape de la garantie...
Mais les Nikon, c'est pas un peu pourri pour l'astro? Vaux mieux les Canon, non?
Aïe non, pas ça, j'ai rien fait!!!

[Cath & Fred 0]

Pfiuu. Y-en-a qui n'ont pas peur de mettre la main dans le cambouit

Fallait quand même oser.

Cath & Fred

[SBrunier 1]

Merci beaucoup, Christian, je vais probablement bientôt m'y mettre...

S

[djorgedacosta 672]

houla ça y est il refait dans le sensationnel ...serge

[cbuil 332]

Attention Serge, la focalisation est modifiée
si tu n'ajoute pas un bout de verre clair
équivalent à la place du filtre IR (il fait 1.3 mm
environ d'épaisseur). On peut aussi songer a agir
mécaniquement sur le plan de pose de la carte
CCD (il faut avancer le plan du CCD de 0,45 mm
environ). Une autre solution avec des optiques
de focale relativement longue est d'ajouter une
lame a face // d'épaisseur équivalente
dans le faisceau au niveau de l'objectif même.

Sans cela tu ne pourra pas focaliser avec tes
belles optiques.

Cela dit, la modification est d'un très grand
interet pour les chasseurs de belles images.

Je ne sais pas Serge si tu a des entrées du coté
de chez Nikon, mais tu a vu s'en doute vu les
problèmes avec l'obturateur du D70 (commande
électrique et mode 3). On manque d'infos techniques
pour acceder aux signaux...

Christian Buil

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http://www.astrosurf.com/buil

[djorgedacosta 672]

si je peux me permettre cbuil comme je le disait sur un autre post j'ai pas vraiment vu d'images d'apn sans filtre qui surpassent celle d'un boitier filtré , sans compter que l'on perd la possibilité de faire des images" normales" en virant le filtre ,la faible réponse des apn filtrés en halpha est bien compenser par le compositage je trouve , en tout cas pour l'instant je ne suis pas spécialement emmbéter par ce filtre sur les clichés des dentelles et de ngc 7000 qui ne sont pourtant pas des objet faciles j'attend plutot des bidouilles du coté du refroidissement du capteur !!

amicalement

[SBrunier 1]

Ben justement, Christian,
je vais montrer tes pages de tests chez Nikon... Ce qui m'a le plus fasciné, dans tes tests, c'est la possibilité d'obtenir des vraies images brutes...
J'attends avec curiosité leurs réactions........

Encore merci pour ce remarquable travail...

S

[cbuil 332]

C'est vrai djorgedacosta, on peut vivre avec un APN
non modifié et largement ! Les images
qui circulent le montrent bien. La sensibilité est
déja fort correcte à la base et la taille du capteur
permet de faire de beaux plans.

Pour ma part je ne suis pas un hyper fana de ce type
de modifications (vous savez ce que je pense
des "vrais" couleurs des nébuleuses...), c'est un
peu contre nature de la philo de base (un truc près à l'emploi)
et je n'ai ni la possibilité (le site) ni tellement
le loisir de faire de belles images. Mais bon, faut tout
de même l'admettre, on gagne en sensibilité et comme
la chasse aux photons est un des sports favori
de l'astronome, c'est tentant d'aller titiller ces
regions un peu extrèmes, d'expérimenter.

Pour ma part, plus que le gain en Halpha,
ce qui me plait c'est la demi magnitude, voir la
magnitude que l'on grignote en détectivité. C'est pas
négligeable pour certaines applications. Je regarde
aussi ce que l'on peut faire du coté de la spectro.

Christian Buil

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http://www.astrosurf.com/buil

[cbuil 332]

OK, Serge, intéressent d'avoir l'avis des gens de Nikon
s'ils en émettent. Tiens nous au jus.

Pour la petite histoire le SAV Nikon, via mon
photographe de quartier, était pret à retirer le
filtre IR d'un D70 pour mon compte et cela gratuitement.
Cela a deux signification pour moi : les gens de Nikon
n'hésitent pas à sortir des sentiers battus, ils ne
sont pas rigides, et ensuite ils sont tout de même
sympa. Du coté de Canon, les choses semblent
bien moins évidentes, car le SAV du matériel amateur est
sous-traité à un grand nombre de société avec lesquelles
il est moins évident de discuter apparemment.

Pour aller au bout des choses, le truc sur lequel j'ai
coincé est le démontage du capot supérieur : les
vis sont hyper serrés et j'ai pas oser forcé.
Je n'ai pas non plus de procédure. L'idée est de tirer
deux ou trois fils branchés sur le on/off et le
bouton de déclenchement. Je vais peut être essayer
aller voir une société de réparation photo sur
Toulouse pour ca. Mais si Nikon lache de l'info ca
peut faire un carton coté astronomie amateur, car
s'en cela le D70 est assez pénible.

On peut voir sur la page ci-après que c'est faisable :
http://dp-now.com/archives/000689.html

Sinon, on annonce des nouveauté chez Nikon dans
quelques semaine apparemment... De plus, on peut immaginer
que le D70 va baisser un peu, ce qui le rendra
encore plus attractif.

Christian Buil

[jldauvergne 5525]

oulala qu'est ce que tu as fait Christian, ... elle va pas être contente madame Michu !

tu l'as eu à l'usure ou quoi ?

A+

JLD

[Ce message a été modifié par jldauvergne (Édité le 07-09-2004).]

[cbuil 332]

Et non Jean-Luc, c'est moi qui ai cassé la tirelire ;-)

Christian

[jldauvergne 5525]

8-O bah elle se laisse pas faire m'dame Michu, ...

hehe

JLD

[parsifal 0]

Bonjour,

Je n'ai pas très bien compris le problème de focalisation. En enlevant le filtre Ir (sans le remplacer) , on n’arrive plus à focaliser à l’infinis ou comme je l’avais compris dans d’autres article que l’autofocus ne marche plus ?

Amicalement

[cbuil 332]

Parsifal, Les deux en quelque sorte.

En présence du filtre le point de focalisation se
forme plus loin que lorsqu'il n'y a pas le filtre.
Bien sur le fabriquant fait le réglage avec le filtre
en place. Quant un astronome amateur retire cette
pièce optique le foyer avance d'une quantité D qui vaut :

D = (n-1)/n . e

avec n l'indice de réfraction du verre (n=1.517 dans
le vert si c'est du BK7, le verre le plus courant) et
e l'épaisseur de verre (1,35 mm dans le cas du Nikon
D70).

Tout calcul fait on trouve que le foyer s'approche de
l'objectif de 0,46 mm. Donc plus possible de focaliser
lorsqu'on se met à l'infini.

Quant a l'autofocus, il est réglé comme si le filtre
était en place (c'est un système indépendant qui
fait le réglage). Et là aussi c'est le plantage.

Tout ce ceci est moins critique si on monte l'APN
au foyer d'un télescope car il y a de la latitude de
réglage. Je vais regarder se qu'il est possible
de faire aussi mécabiquement dans le D70
(gagner 0,46 mm quelque part... pas sur que ce soit
simple).

Christian Buil

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http://www.astrosurf.com/buil

[parsifal 0]

Merci pour ces explications Christian. Moi je suis plus interessé par faire la manip sur le 300D, mais bon le probleme est le meme.

Cordialement

[cbuil 332]

Pour compléter, ceci n'est pas une belle image, mais
une courbe qui montre l'amélioration en sensibilité
du Nikon D70 en fonction de la couleur après retrait
du filtre :

La sensibilité est augmentée de 5 au niveau de la raie
Halpha. En gros, c'est comme si vous observiez avec un
télescope de diamètre deux fois plus important.

Christian Buil

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http://www.astrosurf.com/buil

[muller 128]

Non Christian,
je crois plutot qu'il faudrait dire :

si vous n'enlever pas le filtre IR, c'est comme si vous photograpiez avec un scope 2x plus petit

[valerie 0]

Heureusement que Madame Michu était là pour donner un p'tit coup de main... Mais Monsieur Michu est plutot du genre pionnier qu'on arrete pas comme ça

[SBrunier 1]

Christian Buil a écrit :

"Sinon, on annonce des nouveauté chez Nikon dans
quelques semaine apparemment.."

Bien renseigné, le Christian...

Tu m'étonnes, voici la bête :

Le D2X avec un capteur CMOS de 12,4 millions de pixels effectifs !

Ca va chauffer avec Canon................

Je vous f'rais montrer ce qu'on peut faire avec sur le ciel au plus tôt, promis.........

Superpixel

[maire 84]

Question à Superpixel et à Christian: Le D2X CMOS à 12m de pixels... ce sera certainement au dessus du 20D au niveau prix? Pas prévu de version light? Eric

[SBrunier 1]

Hem....
Il coûte genre 5200 euros...

S

[Thierry Legault 2183]

Question idiote : à quoi ça sert ces 12 millions de pixels (la réponse "à frimer" n'est pas acceptée, merci) sachant que :

1) le capteur du D2X a la même taille que celle du 10D ou du D70, donc pour caser 12 millions de pixels au lieu de 6 il faut qu'ils soient nettement plus petits, ce qui n'est pas bon pour la sensibilité. Quant à la résolution, faut une optique qui sache tirer parti de pixels aussi petits, et là c'est pas gagné non plus

2) les gens qui travaillent avec des appareils à 6 millions réduisent systématiquement leurs images, souvent à moins de 2 millions de pixels (quand ce n'est pas au format timbre-poste )
Il est vrai que même un écran en 1600x1200 n'affiche que 2 millions de pixels et que pour un tirage A4, il n'est pas du tout évident que 12 millions de pixels soit supérieur à 6 millions

Sans oublier tout ce qui va avec : de plus grandes cartes mémoire, de plus gros disques durs, de plus puissants ordinateurs pour le traitement...

Dit autrement : je ne suis pas sûr que ce soit le nombre de pixels qui limite la qualité des images APN actuelles...

Maintenant, nul doute qu'il va avoir du succès, puisque les pixels se vendent au kilo

[Ce message a été modifié par Thierry Legault (Édité le 16-09-2004).]

[Thierry Legault 2183]

j'ajouterais que pour 5200 euros, je pense qu'il y a bien mieux que ce D2X : un 300D ou équivalent plus une CCD avec quelques filtres (au moins un H-alpha), on peut faire bien plus de choses avec tout ça.

[SBrunier 1]

Thierry,

Remarques, t'as raison, on a pas fini d'exploiter les 6 millions de pixels, de toute façon... Je viens de repérer cette image étonnante, que je trouve magnifique, de Nico Housen faite au Nikon D100 en 40 secondes de pose sur pied photo !!!!!

Cela étant, quand on aime, où que l'on a besoin d'images grand format - j'aime bien les tirages de 50x60 voire 1 x 1,5 mètres, les 12 millions de pixels, avec une bonne optique, c'est quand même un vrai avantage...

Superpixel

[Ce message a été modifié par SBrunier (Édité le 16-09-2004).]