2éme image Ha au CCA-250: Vdb142 - Alta U9000 - 3nm

[Richard Galli 51]

Salut à tous,

Je continue le traitement de cette semaine d'anthologie ou presque, que c'est rare d'avoir un tel moment à cette periode de l'année par chez nous

Remi vous l'avait annoncé, on a decidé de shooter le même objet histoire de voir ce que le petit jaune raconte face au gros noir

C'est instructif (mais pas scientifique !) sachant qu'il a un 180mm F/2.8 contre un 250mm F/5
Il echantillonne à 2.22 contre 1.98" par pixel.
Il est en Ha 5nm contre 3nm
On pose tous les 2, 40 minutes par sub
Il a 10 poses, j'en ai 14
Il a un ciel de sqm environ 20.9, un point de moins pour moi
Il a 8e de bruit de lecture, moi 10
Son Kaf8300 etait à -37, -30 pour le Kaf9000

Le premier qui me corrèle le tout gagne.. toute mon estime

Pour la technique:

Tak CCA-250 ( D=250mm F/5) sur EM-400
Alta U9000 ( Kaf 9000 à -30°) pixels de 12µ, 36x36mm, échantillonage 1.98" par pix
Filtre Ha 3nm Astrodon
Guidage par diviseur MMOAG et Atik 314L+ (acquisition de l'etoile guide en 1 sec, 420 adu)
14x40min soit 9h20min de poses.

Acquisition, autoguidage et prétraitement, registration : Prism8
Traitement: Iris et un poil de toshop.

et l'image de Rémi:

Amusez vous bien et bon ciel à tous !

Riton

[Whathefok 19]

Superbes images, mais... hors budget

La première semble moins constrastée, plus fine, plus douce et est donc, je trouve, plus agréable à l'oeil. Je vote pour la 1

[jean-marc hiryczuk 4 346]

Salut Richard
difficile de dire la quelle
les deux sont bien
la tienne est plus lisse
celle de Rémi les noir ressorte mieux je trouve
mais les étoiles sur le tube orange sont un peu saturé
bon il avait le 5nm sa joue et il est ouvert a 2.8
COOL et vive l'astro
jean marc

[MALLART 415]

Pour ma part, je préfère l'image la plus douce ...

Sur ton 180 f:2,8, heureusement que tu as un filtre de 6nm et non 3nm .... car je ne suis pas sûr qu'un 3nm fonctionne encore à f:2,8 .... décalage de la bande passante à cause des rayons inclinés ...

Il fut un temps ou j'avais demandé à un fournisseur de filtres Ha (Custom scientific je crois) de me fournir un filtre 3nm avec la raie Ha volontairement décalée dans le bon sens pour travailler à faible ouverture. Mais je ne sais plus dans quel sens il faut ce décalage !

Emmanuel

[Vincent STEINMETZ 418]

Salut les tourtereaux,

Au risque de vexer l'un d'entre vous, je préfère nettement celle qui sort du taka, elle est vraiment mieux que l'autre.

A+
Vincent

[hardcityp 3]

Plus "d'épaisseur", de densité de matière dans celle de Riton, moins de bruit aussi, je serais tenté de dire, "y-a pas photo". Désolé Rémi mais de toute façon y-a rien de comparable ici. Faudrait aussi que le traitement des deux soit identique...

Ensuite t'as oublié un paramètre...! Je vais faire une comparaison outrancière (là aussi), mais y-a peu de gens ici et ailleurs aussi qui peuvent se payer "Hubble"... un pola oui... Rémi, c'est une comparaison outrancière! Il est très bien ton tube de comprimés

Alors, bon, le jeu de à + de 15.000 euros (et je ne parle pas du prix du Kaf 9000! ), lequel fait de meilleures images celui-là ou celui à 5.000? Bon... On s'en doute un peu... On le souhaite...

Si il coûte 3 fois l'autre, faut espérer qu'il y ait une "petite" raison.

Faudrait comparer des matériels comparables... Et avec le même opérateur, même traitement.

Moi je retourne à mon tube de midinette, prolétaire, qu'il est tout cassé en ce moment

[Ce message a été modifié par hardcityp (Édité le 11-10-2011).]

[P.ARTICO 304]

Permettez moi de ne pas prendre position...
Vos clichés sont vraiment top
2 bien belles images, la patience est récompensée

Patrick

[Bigcrunch 2 132]

Salut,

Je ne vois pas trop l'intérêt de la comparaison, puisque pas mal de paramètres ne sont pas identiques; aprés si l'on veut comparer ces 2 images juste pour savoir laquelle est la "mieux", celà devient subjectif donc juste un jugement de valeurs.
donc sur ton image, plus de densité et de reliefs .

livier

[frédogoto 2 006]

tres belles images..
mais si on va par la j'ai plus qu'a mettre la derniere 142 a la fsq et le kaf8300
6x30 mn SQM 20 FSQ106
pour 8x moins cher, j'ai pas 8x moin bien http://www.avex-asso.org/ftapissier/trompe-passehaut.jpg

[polo0258 38 431]

deux très belles images !! :félicitations à tous les deux!!
je voudrais bien en faire autant!
polo

[seagull 0]

je ne peux pas choisir, je trouve les deux images superbes
on a peut-être l'impression d'avoir davantage de matière et de relief sur la première mais les différences sont subtiles pour des yeux non exercés comme les miens

[seagull 0]

Whaaa génial, ils l'ont fait.

Merci d'avoir fait cet exercice. On reconnait bien là votre complicité de tous les jours, un vrais travail d'équipe!

2 instruments exceptionnels, avec des opérateurs qui le sont tout autant. Moi, c'est une comparaison que je rêvais de voir.

On a un instrument qui vient à peine de sortir, avec plein de nouveaux aspects techniques. Et là, directement, hop on le met à coté d'une légende vivante. C'est génial.

Merci d'avoir publié ce résultat. Un merveilleux rayon de soleil pour commencer cette journée.

A+

Sébastien Kersten http://www.astropixel.org

[Thierry DEMANGE 273]

Salut Riton,

l'image au CCA montre bien ce qu'on constate sur les brutes, plus de dynamique à la base et au final un fond lisse exceptionnel pour cette densité finale !!
Pour le reste des remarques je ne préfère rien dire je vais être très désagréable....!
Continue à nous faire réver avec des tubes qu'on ne peut pas tous se payer mais qui font rêver quand on est passionné.....
Thierry

[jcb77 66]

Hello;
je vois que les colmariens se sont encore adonnés au Ha.
dans la famille des praticiens, je me fous si l'un est anesthésiste et l'autre chirurgien, du moment que l'opération est réusssie
c'est dense, micro contraste à souhait....un tube exceptionnel....

il y a quelques années, astrochat nous obligeait à faire de belles images parcequ'on avait du "gros" matos...
aujourd'hui, on nous interdit de faire une image parce que le matos coûte cher....
j'adore ce forum

Jc

[jerome.greblac 138]

salut mes voisins
je vous ai dit de vive voie ma façon dont votre travail est méritant
la preuve est encore ici réunie
il y à pas à dire
au niveau optic et conception chez Taka c'est du sérieux
mai en savoir maitriser le matos en est une autre
pour moi du 40mm à plus de 1200 de focale avec de tel finesse je ne parle plus de maitrise
mai d'extraterrestres Colmarien à bon niveau
amicalement
jérome

ps: c'est cool au moin sur celles là il y a pas de tuile et de bidon

[Ce message a été modifié par jerome.greblac (Édité le 11-10-2011).]

[ALAING 58 885]

Salut les copains,

T'as pas le droit de faire ça Richard !!!
Forcémment on va en froisser un des deux !
Donc moi je préfère les deux na !
Amitiés,
AG

[astropat01 103]

C'est instructif mais pas encore totalement équitable.
Le simple fait des filtres Ha non similaires donne une avance au 250 de par sa profondeur dans les parties sombres.
Pour le reste, il est difficile de choisir, c'est excellent pour les 2 images.
Reste le sujet du budget, et objectivement, sur des objets lumineux comme celui ci et le zoziau, la différence des 3x ne se justifierait pas à mon avis.
Sans doute qu'avec des sujets plus délicats et subtils, le diamètre fera la différence et l'investissement sera mis en valeur.
Mais la passion n'a pas à être raisonnable, continuez à nous faire des cartons pareils, on aime ça...
A+
Pat

[franck34 76]

Dommage que tu n'aies pas testé avec l'alta 16M x car la taille des pixels pour ces tests me paraît un poil mieux adaptée.

Faudra garder cette ccd pour tester le CCA avec l'extendeur.

En tout cas, belle comparaison.

[Christophe87 0]

La comparaison est fun et fallait bien la faire, la tentation était trop grande !!!

Votre image est plus douce et moins bruité que celle de Remi mais en même temps traitez-vous vos images de la même manière que lui ?
Si vous aviez du refaire le traitement, seriez vous arrivez au même rendu ?
En plus, pas le même filtre, alors...

Ce que je remarque, c'est qu'après toutes ces années d'expérience, vous continuez à prendre votre pied et c'est bien là l'essentiel

Rémi et vous avez la chance de travailler dans votre passion avec du matos haut de gamme et vous lui faite honneur.

Continuer à nous donner du rêve...

Amicalement, Christophe.

[Ce message a été modifié par Christophe87 (Édité le 11-10-2011).]

[ccd1024 0]

Salut Riton & Rémi
Belles images...

Bon, il faudrait comparer l'image finale empilée non traitée car le traitement va fausser le résultat. Il suffit que Rémi soit un manche en traitement et que Riton se démerde mieux et là on amplifie les différences. Ou inversement ! (Rémi, le manche en traitement, c'était une pure supposition pour étayer la théorie... )

Le 3nm va aussi donner un avantage à Riton.
Le bruit est plus important sur celle de Rémi.

Si vous n'avez pas passé d'antibruit, il n'y a pas photo entre les 2 images. Celle de Riton est meilleure en terme de rapport S/B, de visu sur le traitement final.

Après, vous auriez pu choisir une cible plus difficile
Un machin magnitude 20...
Quand-meme !!!

Mais il est vrai que ma préférence va pour la config tube Taka + camera apogee

[Ce message a été modifié par ccd1024 (Édité le 11-10-2011).]

[Ce message a été modifié par ccd1024 (Édité le 11-10-2011).]

[typhoons 0]

Salut à tous les 2
Le soucis c est la cible elle meme.
Pour faire ce match, penez donc pour cible un bel alas de galaxies car la au moins on verrait certainement une difference.
Mais bien entendu faut le faire avec meme temps de poses unitaires et memes poses et exactement le meme traitement a savoir
Exactement les memes courbes meme intensite...

Allez les gars, direction la vierge !
Benoit

[hardcityp 3]

Bon allez! J'vous sens joueurs les gars! J'vous propose, maintenant un autre challenge! Rémi tu prends le matériel de Richard et inversement!!! (ça va saigner, j'vous l'dis moi )

[jerome.greblac 138]

parfois je me dit le ridicule ne tu pas
bein franchement parfois je préfère être mort
hardcityp t'est nul
tu devrai te mettre a réfléchir a certaine chose avant de parler pour rien dire
enfin je dit çà je dit rien
amicalement
jerome

[BERTRAND76 1 390]

images geniales!!!
la difference entre les 2.......j'en sais rien moi!!!le jour ou j'en fais une qui ressemble a l'une ou l'autre je me fais dessus
pour moi ,qualités egales,j'ai pas les competences pour les differenciés

vous 2 continuez a nous fairent révez avec ce genre de matosse

[Colmic 4 007]

Moi je préfère celle à Fredo !! Je suis déjà sorti

Au passage un petit coucou à Rémi et Riton