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Fabien FOUGERE

Bételgeuse avalé par un corps ?

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Bonjour,


Je suis astronome amateur mais passionné depuis tout petit par les sciences et les étoiles .
Ce phénomène a été pris avec un télescope bas de gamme et une simple webcam, autrement dit le matériel pour novice.

Personne ne parle de çe phénomène, j'ai donc diffusé au associations et sociétés astronomique ainsi qu'a Dr Brad Carter physicien (University Queen Australia) qui a fait une conférence sur son doute sur l'explosion d'ici peu de temps de Bételgeuse.
A vrai dire, j'avais entendu parlé, mais je n'ai pas fait attention.

Quelque temps plus tard,le vendredi 15 mars à 22h59 ,pas un nuage dans le ciel, l'envie me prend de filmer une étoile, face à ma fenêtre de toit .Du fait de ma webcam qui n'a pas de longue pose, je ne peux pas prendre le ciel profond;les nébuleuses,galaxies,..., seulement du planétaire mais je m'essaye quand même a filmé une étoile .J'ai commencé a filmé Alnath quelques minutes puis Bételgeuse .

Content des prises, j'empile les images de suite. Alnath dans le cocher,rien a signaler,belle étoile bleuté puis au tour de Bételgeuse, et là je vois cette forme inhabituelle.

Résultat: Du fait de mes instruments et du capteur si peu évolué et non adapté pour le ciel profond, implique que ce que j'ai mis en évidence est très très très lumineux beaucoup plus que Orion ou Andromède par exemple,puisque il m'est impossible de les prendre.
Que voit on ? Une corne de lumière attaché à l'étoile et au bout cette corne un disque.
Les seuls modèles physiques de ce type d'évènement défini par les scientifiques sont :

-Système binaire (transfert de masse entre les 2 corps),

-Le trou noir ,

Ce sont les deux cas de figure les plus probable que je vois, et si cela se vérifie dans l'un de ces cas, alors alors c'est un phénomène jamais vu auparavant, d'aussi près.

Attention je suis novice dans l'astrophotographie, c'est pour cela que j'ai fait appel aux organismes adéquat pour avoir l'avis d'autre personne et surtout par des professionnels.
J'en attends leurs réponses.


Description:

Télescope skywatcher 130/900 (Newton) à monture EQ2 motorisé,

Les caractéristiques de la webcam c'est une Microsoft lifecam HD5000 ou j'ai enlevé la lentille ainsi que le filtre infrarouge(capteur à nu). sans longue pose.

ensuite j'ai fait une projection oculaire avec la webcam et un oculaire de 25 mm wide (d'origine à l'instrument).


Logiciel de capture:

Sharpcap , capture 7.5img/s, résolution 800x448
contraste au minimum, luminosité au maximum, exposition au maximum

j'ai fait en tout dix séquences de 50 images.

Pour traiter les images j'ai utilisé IRIS ,j'ai utilisé 10 séquences de 50 images en avi brute.

j'ai empilé les 50 images tiré des 10 séquences et soustrait à un dark (dark de 300 images).


Ensuite j'ai joué avec le gamma, contraste, luminosité

et j'ai saturé pour révélé le coeur du disque,

et j'ai tiré une image composite.


J'ai tiré une autre image d'une étoile dans le cocher ALNATH HIP25428 a 22:51 juste avant Bételgeuse 22:58 dans les même conditions avec les mêmes instruments.
Ce qui me permet aujourd'hui de prendre référence sur ces séquences pour bien montrer le bon fonctionnement de mes instruments.

Article sur bételgeuse et ses nombreuses questions sur les panaches de gaz éjecté dans l'espace dans toute les directions mais pas homogène.
plus d'un coté que d'un autre, les théories fusent ......en tout cas ce qui est sur c'est qu'elle perd de la masse, et on ne sait pourquoi.

http://www.eso.org/public/france/news/eso0927/

Cordialement,

[Ce message a été modifié par Fabien FOUGERE (Édité le 20-03-2013).]

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Bonjour,


"
Les seuls modèles physiques de ce type d'évènement défini par les scientifiques sont :

-Système binaire (transfert de masse entre les 2 corps),

-Le trou noir ,

Ce sont les deux cas de figure les plus probable que je vois, et si cela se vérifie dans l'un de ces cas, alors alors c'est un phénomène jamais vu auparavant, d'aussi près.
"

Non tu as oublié un cas de figure encore bien plus simple: problème de traitement (trop dur) mettant un reflet en évidence (ou même le résultat d'une vibration).
Par ailleurs l'avant-dernière image me semble "retouchée" manuellement, un fake quoi.

Mais ce n'est en aucun cas un trou noir ou un partenaire dans un système binaire.

Ca me rappelle la première fois que j'ai eu une CCD en main (une ST5), j'ai imagé 3C273 avec des copains sur un C8 sans autoguidage (on parle de 1994 quand même), l'image obtenue ne faisait absolument aucun sens, mais naïfs comme nous l'étions, nous avons cru voir dans l'image le jet du quasar :-D C'est beau l'auto-persuasion.

[Ce message a été modifié par AlSvartr (Édité le 20-03-2013).]

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bonjour, désolé pour notre incrédulité, mais pour moi c'est un artefact de traitement.
De plus je ne vois pas trop comment cette "verrue" peut être mieux définie que l'étoile elle même, si ce n'est avec un traitement localisé poussé, qui ferait ressortir des défauts de l'image.
Quand tu dis que tu as pris cette image devant une fenêtre de toit, je pense que vu d'une part la faible hauteur de betelgeuse, et d'autre part l'énormissime turbulence qui se produit lorsque l'instrument est devant une fenêtre ouverte (si tu me dis qu'elle était fermée, je ne te cause plus !, déjà qu'ouverte j'ai du mal... ), tu as chopé un bel artefact de turbulence ou de veine d'air chaud

Le plus simple c'est d'observer bételgeuse ce soir s'il fait beau, vu que ta webcam n'est pas modifiée et que tu es en pose courte, tout ce qui est visible sur ta photo et qui est un peu gros est forcément visible à l'oculaire

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Bonjour et bienvenue

Sur la composite ci-dessus, la résolution du corps annexe me paraît bien trop bonne par rapport au reste de l'image pour ne pas être un artefact dont l'origine reste à définir.

Si tu as encore tes avis, tu peux les mettre en ligne par exemple ici, des tas d'astrams se feront un plaisir de les triturer

[Ce message a été modifié par Nebulium (Édité le 20-03-2013).]

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Prenez vos télescope les amis parce que même si je suis mauvais en photographie, ou mauvais sur la façon dont j'ai pris tout ceci.
C'est visible à l'oeil directe à l'oculaire.

Voici hier soir ce que j'ai pris de bételgeuse.


Sous un voile nuageux.
J'avoue très mauvaise conditions mais c'est tellement luminueux que j'ai recommencé hier soir parce que même moi j'y croyais pas.

[Ce message a été modifié par Fabien FOUGERE (Édité le 20-03-2013).]

[Ce message a été modifié par Fabien FOUGERE (Édité le 20-03-2013).]

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Bonjour,
si elle pouvait attendre samedi soir pour exploser, ça m'arrangerai, car là je n'ai pas trop le temps et il fait mauvais.

Et le "Dr Brad Carter physicien (University Queen Australia)" il ne s'inquiète pas trop, j'espère ?

A+

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Tous les soirs, je fais ma mise au point sur Betelgeuse et je n'ai jamais vu cet artefact.

Ton image composite me paraît plutôt trop bien définie comparée à l'addition que tu présentes.

[Ce message a été modifié par franck34 (Édité le 20-03-2013).]

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découvrir un jet de matiere de Betelgeuse avec un 130/900+ un oculaire de 25mm...

mais qu'ont foutue le VLT, KECK et autre SUBARU !

le numerique c'est plus de mon époque... je retourne a mon bon vieux OM1 et mon TP2415... non ne me retenez pas, c'est trop tard!

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pfiiuuu!!!! encore un gros potentiel ce post!!! je donne pas 4 ou 5h avant que çà ne parte en "sucette" complet

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@ JP: le premier post est à 13:28 ...

donc c'est bon on est dans les temps

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non mais je prenais comme point de départ 16H02 , çà laisse encore de la marge pour ceux qui rentre du boulot

[Ce message a été modifié par jp-brahic (Édité le 20-03-2013).]

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la première est du 15 mars avec un ciel sans nuage et traité que pour faire ressortir cette élément, d'où la différence de netteté, et oui c'est une image faite manuellement car mes compétences ne me permette pas de faire comme vous avec les logiciels traitement,
puis la seconde c'est le 19 mars sous un voile nuageux.
Pour le 25mm et la webcam avec un capteur mis à nu, je ne vous apprends pas que la distance à laquelle j'ai positionné ma webcam va influencer sur le grossissement de l'image et surtout si cette oculaire est un wide.

Ce n'est pas la première fois que je filme,
même si je suis qu'un amateur.

Si vous regardé un poisson au microscope, allez vous voir le poisson ?

[Ce message a été modifié par Fabien FOUGERE (Édité le 20-03-2013).]

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ben oui mais faut bien t'imaginer que ce genre d'objet filmé en intérieur avec un petit scope, par projection oculaire, et sous un voile nuageurx, ça commence à sentir bon le mode poubelle, sauf le respect que je te dois .

Si je veux filmer un poisson au microscope, que l'oculaire de mon microscope est pété, que la lumière ne marche pas, qu'en plus je suis bourré et qu'il y a une panne de courant, j'aurai bien du mal sur un forum spécialisé à expliquer que mon poisson a attrapé le chicoungougnia et que ça se voir très bien car la deuxième écaille en partant de la droite présente une irisation que n'ont pas les autres....

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Re,
-----------
Si vous regardé un poisson au microscope, allez vous voir le poisson ?
----------
C'est au pied du mur que l'on voit mieux le mur.....Bigard

Et ma question ?????

Et le "Dr Brad Carter physicien (University Queen Australia)" il ne s'inquiète pas trop, j'espère ?

A+

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ou alors y'a une bételgeuse femelle qui est passée pas loin, et la bételgeuse male ici filmée n'a pas pu se retenir de monter les voiles, car c'est le printemps, ne l'oublions pas !

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ou alors y'a superclampin qui ferait bien de sortir de ce corps, le premier avril c'est po tout de suite !

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Vous êtes dur , mais j'accepte d'être mauvais.

Mon petit instrument ne me permet pas de faire ce que vous faites mais quand vous avez une certaine habitude à manier vos instruments, vous savez comment ils réagissent sous ces conditions catastrophiques de prise de vue.

C'est la ou l'on voit de vrais astronomes qui s'entraident quand l'un des petits s'égarent.

Faites moi une image de Bételgeuse s'il vous plait,

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Sur ce site, tu trouveras une image d'artiste qui n'avait pas encore vu ton image et une image au VLT presque à sa limiite théorique de résolution.

Mais comme je te l'ai déjà suggéré plus haut, montre-nous plutôt tes avis, tu seras conseillé positivement.

[Ce message a été modifié par Nebulium (Édité le 20-03-2013).]

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Des images de Betlgeuse il y en a des caisses y compris en interférométrie au LTI avec une résolution qui pulvérise ce que tu es capable de faire. Les astronomes voient des choses autour de Bételgeuse. Mais rien de rien de rien qui ne soit accessible avec un petit télescope de 130 mm et une webcam.
Plusieurs personnes t'expliquent ici que c'est un défaut ou un artefact. Ils ont raison, maintenant si tu veux douter, libre à toi.

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Salut et bienvenue Fabien ...

Elle est marrante ton image composite en la modifiant un tout petit peu! ...

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.

[Ce message a été modifié par Nebulium (Édité le 20-03-2013).]

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