Envoyé 26-09-2008 22:35         

Merci de l'info jackbauer..
Mais perso, je suis toujours enthousiaste pour ces missions, même si Phoenix nous laisse un arrière goût d'inachevé... pour le moins !...
"MSL" se profile déjà.
On connaît depuis peu les 3 sites sélectionnés (sur 33 proposés). J'y reviendrai si j'ai un peu de temps..
Mais difficile en effet d'imaginer que la sévère crise actuelle n'impacte pas sur le financement de ces programmes..

Inénarable ChiCyg.. toujours taquin !
Attention, si tu m'attaques, je relance sur l'expansion de l'Univers et la matière noire..

Concernant la XXX sur Mars, c'est pas avec les quelques cm3 gratouillés par des Viking aux instruments mal dégrossis, et les raclures anémiques et hésitantes de Phoenix 30 ans plus tard qu'on va conclure cette affaire...
N'en déplaise !...Non mais.. Franchement..

Allez, je ne lâche rien . Aujourd'hui vendredi 26 septembre - sol 120/121 :

Un nouveau four a été ouvert au sol 120. Il s'agit du four N° 6, le 2ème en partant de la gauche.. Une nouvelle fois, les 2 trappes ne sont qu'entrouvertes..
Sur cette face, les 3 autres fours N° 4 - 5 - 7 ont déjà été utilisé..
Sur l'autre face, seul le N° 0 a été utilisé à ce jour.. Les fours 1 et 2 sont ouverts et en attente de livraison, et le four 3 est encore fermé sans doute pas pour longtemps..

En effet, en raison de la baisse en énergie, il est prévu d'alimenter les fours N° 1 - 2 - 3 et 6 "en rafale", sans attendre les analyses

Envoyé 28-09-2008 16:11         

Le givre devient omniprésent, on en retrouve maintenant dans les échantillons récoltés - ici image de la pelle au sol 122 :

La livraison a été effectuée sur les trappes des fours N°1 et 2 :

Pour l'heure, aucune info sur le résultat de ces opérations..

Il faut signaler qu'actuellement, ce givre se compose uniquement de l'eau très faiblement présente dans l'atmosphère martienne (0,03%).
Dans cette atmosphère ténue et de faible pression (7 à 8 mb), cette eau se condense au sol dès -80°C (minima actuel près de -90°C).

Plus tard, pendant l'hiver, les températures se stabiliseront autour de -130, -140°C, voire encore moins...
C'est alors que le CO2 qui compose 95,6 % de l'atmosphère martienne se condense à son tour au sol en neige carbonique.... Et sous ces latitudes, parait-il, l'épaisseur pourrait atteindre facilement un bon mètre !

Donc, une mort quasi assurée et programmée pour Phoenix...

J'écris "quasi", car il semble les concepteurs de Phoenix n'excluent pas totalement une renaissance de l'engin au printemps.. Même si on reste très discret sur ce point au JPL .
Ce sont les fragiles systèmes électroniques qui souffriront le plus des températures hyper-glaciales. Il n'y aura plus assez d'énergie pour les réchauffer..

A la fin de la longue nuit polaire, lorsque les premiers timides rayons de soleil printanier viendront lécher les panneaux solaires, si Phoenix n'est pas mort de froid, un système automatique intégré intitulé "Mode Lazarus" tentera de restaurer les communications avec la terre..

"Lazarus" fait bien évdemment référence à St Lazare.. qui selon l'Évangile de St Jean (chapitre 11) aurait été ressuscité et extirpé de son tombeau par le Christ.. Tout un symbole !

Envoyé 30-09-2008 21:29         

C’est bien le début de la fin , avec déjà un premier bilan :

La mission Phoenix en est maintenant à son cinquième mois et doit faire face à un déclin de l'énergie solaire : "Pendant les trois premiers mois, le soleil n'est jamais descendu au-dessous de l'horizon" a déclaré Barry Goldstein, le directeur de projet Phoenix. "Maintenant il disparaît plus de quatre heures chaque nuit, et la production d’énergie solaire tombe chaque semaine. Avant la fin d'octobre, il n'y aura pas assez d'énergie pour continuer à utiliser le bras robotisé. "

Il faut aussi signaler la baisse inexorable des températures, - 36°C à -90°C actuellement.

Il se confirme que, malgré plusieurs essais récents, aucun échantillon de glace n’a pu être livré aux fours TEGA..
Comme je l’avais indiqué, les fours N°6 et 2 ont été ouverts, le N°1 l’était déjà. Seul le N°3 reste encore fermé..
Mais plus que 2 semaines, 3 maxi pour alimenter ces quatres fours, le bras n'étant plus opérationnel "avant la fin octobre".

Par ailleurs, ce que j’avais pris pour du givre livré aux fours N°1 et 2 au sol 122, était en fait une matière apportée depuis la terre (!)permettant de calibrer les instruments du TEGA, afin de mieux détecter une éventuelle matière organique (voir les images de mon message précédent).

Mais ce qui me parait la principale nouvelle de cette conférence de presse, c’est l’annonce de la découverte de carbonate de calcium dans les échantillons par les instruments MECA et TEGA, à hauteur de «quelques pour cent», ce qui est relativement abondant.

Le carbonate, j’en avais déjà écrit 2 mots (le 03/08 page 10). Sur Mars, on suppose qu’il a pu se former par interaction entre l’atmosphère riche en CO2, l’eau et les roches, sur une durée relativement courte, 50 à 100 millions d’année.
Les sondes MRO et Mars Express et leurs instruments l’ont cherché sans grand succès jusqu’alors, ce qui posait problème.
Le détecter enfin directement en proportion non négligeable démontre que le phénomène d’interaction a bien existé, avec des phases pendant lesquelles l’eau était donc bien à l’état liquide.

Un autre élément intéressant, mais moins surprenant c’est que, tant du côté TEGA que de la microscopie du MECA, on a mis en évidence la présence de particules ayant l’apparence d’argiles. Ce point reste à confirmer.

Autre chose : Le niveau estimé du pH du sol est confirmé à 8,3, ce qui est "comparable à celui des océans terrestres".

Ce soir, les infos télé annonçaient en titre qu’il « neigeait sur Mars ».. Hormis le fait que ce n’est pas l’info la plus importante, loin de là, il faut bien dire aussi que c’est quelque peu exagéré..
Au petit matin du sol 99, en utilisant le fameux instrument « LIDAR », un laser qui sonde l’atmosphère, l’équipe météo a découvert des cristaux de glace qui se sont formés dans des nuages situés à 3,5 / 4km d’altitude. Lorsque le LIDAR s’est arrêté à 5h21 (heure locale), les cristaux étaient descendus à 2,5km.
On suppose qu’ils sont arrivés un peu plus bas, puis qu’au contact de l’air sec, ils se sont sublimés. Plus tard, dans la saison, il n’est pas impossible que ces cristaux atteignent le sol.
Voilà toute l’histoire.

Envoyé 01-10-2008 12:19         

Après le givre de glace d'eau, c'est le givre de CO2 qui va prendre le relais..
A vrai dire, l'épaisseur exacte de ce givre à terme n'est pas connue avec exactitude. Mais on sait qu'elle sera très significative, de minimum 0m50 à plus de... 2m !...
Si on table sur 1m, on voit déjà que le lander sera enserré dans une gangue de givre, avec ses panneaux solaires surchargés, et peut être brisés.

La nuit installée, les températures se stabiliseront autour de -130°C, ce qui ne devrait pas permettre à l'électronique et aux batteries de survivre ...

Le seul intérêt de cette survie serait de pouvoir obtenir d'autres images, car il y a fort à parier que la plupart des instruments du lander seront HS.. Mais les caméras aussi sont fragiles..

Une image qui permet de bien situer la latitude du site de Phoenix. En hiver, la calotte polaire s'étend à son niveau, jusqu'à 65° / 70° de latitude.

Et profitons des images tant que ça marche
Les nuages de glace d'eau défilent au dessus de Phoenix :

Envoyé 01-10-2008 12:36         

C'est un tempête de poussière qui est visible sur la photo de Mars?

Envoyé 01-10-2008 16:19         

Et la présence de particules de poussières extrêmement fines en suspension dans l'atmosphère est permanente, comme l'a démontré le LIDAR (laser) de Phoenix..

Quant à ces nuages proches des cirrus, ils sont formés de microcristaux de glace nés de la sublimation de la calotte arctique.
Sur Mars, l'été boréal correspond à l'hiver austral et inversement.
Sur la planète rouge on trouve donc un cycle de l'eau essentiellement lié à la différence des températures entre les deux pôles.

Envoyé 01-10-2008 19:01         

quote:

---

Sur Mars, l'été boréal correspond à l'hiver austral et inversement.

---

Te fâche pas, vaufrèges, c'est juste un clin d'oeil malicieux pour te dire que je suis attentivement ton post, sinon tu vas nous faire une petite crise de déprime .

Pour les batteries, je ne sais pas, mais il ne me semble pas impossible que l'électronique et l'électro-mécanique résistent aux basses températures de Mars. Beaucoup de composants du commerce sont vendus pour être fonctionnels dans la gamme -55°C +125°C. Pour une mission sur Mars, les composants doivent être sélectionnés en prévision des conditions qu'ils rencontreront dans l'espace et sur la planète.

Envoyé 01-10-2008 20:11         

Une autre question :

La neige qui va tomber sur phoenix ne pourrait t-elle pas l'isoler face au froid?

Envoyé 01-10-2008 20:36         

Exactement, et comme chacun sait, la terre et Mars doivent cette particularité essentiellement à l'inclinaison de leur axe assez voisine > 23°/25°.

Et comme ces valeurs d'inclinaisons se révèlent bien différentes pour la plupart des autres planètes du système solaire, il était légitime de signaler que Mars connaissait ce type de saisons.
Contrairement à ce diable de ChiCyg , et avec mon optimisme légendaire, j'ai une grande "inclination" à penser que sur Astrouf, nul n'ignore qu'il en est de même sur terre.

Envoyé 01-10-2008 20:51         

En fait, il ne "neige" pas du CO2. Il s'agit plutôt d'une forme de "condensation" au sol du CO2 atmosphérique, forme inconnue sur terre, qui repose sur les conditions particulières de Mars (pression, température, atmosphère ténue..).

Envoyé 02-10-2008 06:14         

Les dernières mesures sur le site de phoenix confirment cette baisse (aux environ de 10mb vers 7mb).

Envoyé 02-10-2008 18:23         

Je termine avec une vue en couleur du corps de la sonde, avec TEGA et TECP, avec la "neige" carbonique qui en fait le Organic Free Blank :

J'aimerais beaucoup en tout cas que Phoenix tienne le plus longtemps possible que l'on puisse voir le paysage blanchi par le givre (ou la neige qui sait?).

Envoyé 03-10-2008 18:57         

C'est une espèce de matière très blanche, homogène et très légère (emportée en partie par le vent martien), qui est totalement vierge d'éléments organiques... D'où le calibrage..

Envoyé 06-10-2008 16:20         

Mars dès l’origine possédait une atmosphère riche en CO2.
Si l’on met cette atmosphère en présence de grandes étendues d’eau liquide, agrémentées de masses émergées, le CO2 peut rapidement être piégé sous forme de carbonates (principalement du calcaire ou carbonate de calcium).
Et ce processus peut aussi être accéléré par la présence d'organismes vivants qui se transforment eux mêmes en une combinaison de carbonate de calcium

Dans son excellent site « Nirgal.net » Philippe Labro (qui a quelque compétence ) écrit de façon éloquente :

« Si Mars a un jour possédé un océan ou des mers comme on le croit volontiers, on devrait donc impérativement pouvoir localiser à sa surface des dépôts de roches sédimentaires comme le calcaire, car c'est dans ces roches que repose pour l'éternité l'ancienne atmosphère de Mars. Et c'est là que les choses se corsent, car nous n'avons pour l'instant pas trouvé la moindre trace de carbonates sur Mars, et les planétologues n'ont encore jamais pu admirer l'équivalent martien des magnifiques falaises d'Etretat ... »

Hors, ni le spectromètre d'émission thermique (TES) de Mars Global Surveyor , ni le spectromètre THEMIS de Mars Odyssey, ni celui de Mars Express (Omega) travaillant dans le proche infrarouge n’ont détecté ces concentrations de carbonates.

Certains expliquent cette absence de détection de carbonates sur Mars par leurs capacités à échapper à toutes formes de détection, ou bien par le manque de sensibilité des instruments.
D'autres considèrent qu'il s'agit là d'un véritable résultat scientifique : si nous sommes incapables de trouver des carbonates sur Mars, c'est simplement parce que ces derniers n'existent pas !

Ainsi, la découverte de « quelques pour cent » de carbonates das les échantillons de Phoenix, même si elle n’est pas décisive, est plutôt de nature à relancer le débat.

Ici même, le 03/08 page 13, de façon prémonitoire , j’exprimais ce point de vue (je me cite) :

« Ce que cet instrument – le labo de chimie du MECA de Phoenix - est susceptible de chercher et de trouver d'intéressant, ce sont, entre autres, des carbonates..
Ce genre de découverte tendrait à démontrer l'existence passée de grands lacs ou de mers à la surface de Mars... Ce qui serait déjà une grande nouvelle »
Fin de citation..

Envoyé 06-10-2008 22:46         

Pas grand chose à se mettre sous la dent les copains.
Mais grace aux images transmises quotidiennement, on peut extrapoler.

La microscopie (instruments du MECA) semble toujours très active avec la livraison d'un échantillon au sol 128.

Malgré la baisse régulière des ressources en énergie, le bras et la pelle semblent encore parfaitement opérationnels.
Comme prévu, la pelle explore le terrain sous-jacent à l'ancien emplacement du caillou "Headless", "viré" dans la tranchée "Neverland", en bas de l'image, dans le but de situer le niveau couche de glace...

Bref, tout baigne !..

Sauf que, pour l'heure, les images ne révèlent aucune nouvelle livraison aux 4 fours du TEGA encore disponibles... Ce qui ne lasse pas de m'étonner , ces opérations étant annoncées comme urgentes par le JPL... il y a maintenant plus de 3 semaines !!..

Envoyé 07-10-2008 17:57         

Dans le site "Planète-Mars", Gilles (Dawido) détaille bien mieux que moi l'importance de la découverte de carbonates par Phoenix...:
http://www.planete-mars.com/image_semaine/index.php?id=638

[Quetza
1)Je suis sincèrement admiratif de ton aisance.
2)« Glaneur » oui, mais aux mêmes sources que toi, ceci explique beaucoup cela, sois en certain.
3)La « présentation », « source de renseignements ».. tu exagères, mais c’est gentil
4)Pour ta proposition d’échange d’idées, ça doit pouvoir s’arranger rapidement..
....Amitiés ]

Envoyé 07-10-2008 23:16         

Deux petites nouvelles sont visibles au centre, on ne connaît pas encore leurs patronymes, mais je crains le pire..

[/URL]

On récapitule avec les noms bizarres respectifs, attention.. faut suivre .

De gauche à droite, un petit monticule puis « Dodo-Goldilocks » et « Cupboard » qui se côtoient, ensuite le gros caillou « King’s Men » près d’une toute nouvelle tranchée non baptisée, à droite encore l’autre nouvelle tranchée pratiquée à l’ancien emplacement du caillou « Headless » lui-même déplacé et visible dans « Neverland » au dessous, à droite toujours et dans l'ombre le petit caillou « Alice » près de « Burn Alive ».
A l’extrême droite, on devine à peine la tranchée « Snow White », vous savez... celle qui devait permettre de fournir la glace d’eau aux fours du TEGA.. Snif !

Seule absente de marque non visible sur cette image, la tranchée "Stone Soup", située à l'extrême gauche sous « Dodo-Goldilocks » et « Cupboard. Avec 25cm, c'est la tranchée la plus profonde pratiquée par la pelle de Phoenix(18cm pour l'échantillon prélevé).

Le panorama plus grand : http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_38357.jpg

Envoyé 09-10-2008 14:41         

Nouveau "press release" du JPL le 8 octobre..

Les 18 et 22 juillet (page 11), « mnicole01ca » nous relatait sa rencontre avec Peter Smith, chercheur principal de la mission Phoenix qui était à Montréal (avec quelques membres de son équipe) dans le cadre de l'assemblée scientifique du Comité de la recherche spatiale (COSPAR) et du 50e anniversaire de l'Agence spatiale canadienne

... Je le cite :

« En voyant les photos transmises dans ton message (cette tranchée qui s'agrandit toujours), ça m'a fait penser que Peter Smith a aussi mentionné qu'avant la fin de la mission, ils avaient l'intention de racler complètement le sol avec la pelle afin de voir la configuration de la surface de glace.
En dégageant une surface plus grande, ils espèrent pouvoir mieux comprendre le comportement de la glace sous l'effet des variations de températures à cette latitude. J'imagine aussi, sans que Peter Smith ne l'ait mentionné, qu'ils veulent voir comment se comportera la glace sans la mince couche de sol qui la recouvre »

Eh bien, on peut dire que l’info était fiable (merci « mnicole01ca » ), car c’est exactement ce qui est en train de se passer.. Les tranchées se multiplient, et il est même projeté de creuser une tranchée latéralement à travers certaines des tranchées existantes, dans l’espoir de révéler une coupe transversale ou un profil de la couche de glace.

Concernant la nouvelle tranchée creusée à l’emplacement du caillou « Headless » : d’abord son nom « Galloping Hessian » (je vous l’avais bien dit que je craignais le pire.. )
Un échantillon de cette tranchée a été livré aux microscopes optiques et « atomique ».

L’évaporation de l’eau peut amener à des concentrations de selS « sous ou autour des roches ».
Selon Diana Blaney l’une des scientifiques de la mission : « C’est pour cela que nous avons voulu regarder sous « Headless » .

L’autre tranchée récente (à la gauche immédiate de « Galloping Hessian ») se nomme « La Mancha » .
Elle est destinée entre autres à l’étude du niveau de la glace, comparé à celui constaté au niveau « d’ Headless ».
Selon le scientifique Mike Mellon : « Nous espérons apprendre comment la profondeur de la glace varie selon les processus physiques /… / Nous voudrions voir comment le niveau de glace varie selon les différentes topographies et les caractéristiques variables de surface… »

On apprend qu’au sol 128, le bras robotisé a (enfin) effectué une livraison d’échantillon à l’un des fours du TEGA, en provenance de la tranchée « Snow White » (sans préciser lequel, mais c'est probabalement le four N°6).

Il semble qu’une nouvelle fois les matériaux aient eu du mal à passer le tamis, car il est prévu maintenant d’utiliser le mode vibratoire…

En raison du déclin de l’énergie solaire, l’équipe de Phoenix, ingénieurs et scientifiques, s’attendent à devoir réduire les activités dans les semaines à venir… Jusqu’à ce que Phoenix devienne essentiellement une station météorologique et cesse probablement toute activité vers la fin de l’année…

Le givre "bleuté" de la plaine arctique - image sol 131 (7 oct) :

La nouvelle tranchée "La Mancha" en 3D :

Envoyé 09-10-2008 17:37         

J'ai fait une version couleur de l'anaglyphe de The Mancha (la Manche, on se rapproche de Verdun là…).

Et puis la façon dont je vois les couleurs de l'image du haut : http://www.db-prods.net/blog/wp-content/uploads/2008/10/lg_38855rcoul.jpg

PS : Daniel, ne te sens pas obligé de mettre les images sur Imageshack, tu peux aussi utiliser les liens du site du JPL . Enfin, je dis ça, c'est pour te faire gagner un peu de temps .

Envoyé 09-10-2008 17:46         

Et merci pour les anaglyphe car moi, j'ai des lunettes 3d

Envoyé 09-10-2008 21:11         

Damien > C'est gentil Et merci pour tes images.

Lorsque je visite un sujet, j'ai horreur de devoir cliquer un lien systématiquement pour l'image.
De plus on "perd" le texte, ce qui ici peut devenir assez pénalisant pour la compréhension.
Perso, je m'applique donc à ce que le texte et l'image soit visibles simultanément sur ce post, sans avoir à naviguer.

Quant à Imageshack, c'est vraiment très rapide, je n'ai jamais eu de probèmes.

L'exception concerne les panoramiques par exemple : Là je met un lien pour ne pas étirer le texte et devoir jouer du défilement horizontal...

Envoyé 12-10-2008 23:45         

Sur Mars, Phoenix est à l’agonie au seuil de l'hiver arctique
Par Jean Etienne, Futura-Sciences

Après plus de quatre mois passés dans les plaines arctiques de la Planète rouge, Phoenix commence à souffrir de la rigueur du climat. Ses jours sont désormais comptés.La sonde américaine Phoenix avait atterri le 25 mai dernier en région arctique martienne, sous une latitude correspondant à peu de chose près au nord de l’Alaska sur Terre. A ce moment, le Soleil grimpait encore haut dans le ciel et alimentait sans peine les deux panneaux solaires, fournissant aux instruments une énergie de quelque 3.300 wattheures par journée martienne (qui dure 24 heures 39 minutes), soit de quoi alimenter une ampoule de 60 watts durant 55
heures. Comme en toute région arctique, quelle que soit la planète, le Soleil reste constamment visible durant l’été. Mais l’hiver approchant, l’astre du jour a commencé à plonger sous l’horizon un peu plus longtemps chaque jour, réduisant progressivement l’énergie disponible à bord. Le problème est encore accentué par le fait que les deux panneaux solaires de Phoenix n’ont pas été conçus pour être
orientés en direction de la source, comme le sont par exemple ceux de la Station Spatiale Internationale. Le nombre d’expériences réalisables à bord, en effet, ne justifiait pas une durée de vie supérieure à quelques mois. Les jours de Phoenix, à son arrivée sur Mars, étaient déjà comptés. Pourtant, les chercheurs aimeraient bien garder le contact avec leur petit ambassadeur martien le plus longtemps possible, ne fût-ce que pour savoir comment l’hiver se manifeste dans l’environnement désolé de l’engin. Déjà, tous les moyens ont été mis en œuvre pour économiser l’énergie disponible, et certaines analyses de sol programmées pour septembre (une analyse chimique et quatre expériences dans les fours Tega
restants) ont été étalées jusqu’à fin octobre. Barry Goldstein, directeur du programme, n’exclut pas que les échantillons restants soient rassemblés et analysés ensemble. La raison en est que la quantité d’énergie nécessaire pour la manipulation du bras est pratiquement impossible à déterminer d’avance tandis que le fonctionnement des fours est, lui, parfaitement connu. Cela permettrait de mieux organiser la dépense énergétique en fonction de la quantité d’électricité encore disponible à bord.
Le samedi 13 septembre, soit le 109e jour martien après l’atterrissage l’énergie fournie par les panneaux solaires était tombée à 2300 W/heure et baisse rapidement. Les instruments de la sonde ont été conçus pour fonctionner sous 1.000 W.h, ce qui représente la valeur minimale pour que la sonde puisse se réveiller lorsque la température remonte. Quant aux températures, si elles oscillaient entre -20°C (la journée) et -80°C (la nuit), elles ont commencé à baisser respectivement à -30°C et -90°C, et devraient atteindre -120°C à la
mi-novembre. « Nous poursuivrons la mesure des températures tant que nous le pourrons », indique Peter Taylor, de l’Université York à Toronto(Canada), responsable du département météo de la sonde. De même, la Nasa tentera aussi de garder le lidar en activité pour étudier les nuages ainsi que la caméra pour obtenir des images du terrain au fur et à mesure que celui-ci est envahi par le gel, lequel a déjà commencé à se former dans les excavations creusées par Phoenix. Phoenix pris par les glaces ?Jusqu’à présent, aucune trace de gel n’a encore été observée sur la sonde elle-même, excepté sur le petit miroir utilisé pour visualiser le vent au sommet du mât d’instruments car Phoenix reste plus chaud que le terrain aux alentours. Son architecture a en effet été conçue pour absorber le plus possible le rayonnement solaire et émettre le moins possible
dans l’infrarouge. L'engin conserve ainsi sa propre chaleur qui se disperse très lentement. Les traces de gel observées actuellement dans l’environnement immédiat sont composées uniquement de glace d’eau, car la température n’est pas encore assez basse pour provoquer la solidification du dioxyde de carbone. Il est probable que lorsque cela surviendra, Phoenix se sera tue à jamais.

Une résurrection ?
Quant aux chances de voir Phoenix se réveiller au terme de l’hiver martien, les scientifiques de la mission n’y croient guère… L’engin
comporte bien un "mode Lazare", censé ressusciter la sonde dès que l’énergie disponible à bord sera suffisante, et lancer automatiquement un programme qui l’amènerait à communiquer avec la Terre. Mais les conditions environnementales décrites par Phoenix depuis son atterrissage sont pires que celles qui avaient été prévues à l’origine (cette visite en région arctique est une première). Les concepteurs de la sonde pensent que ses composants ne résisteront pas à une température inférieure à -125°C, estimant que les matériaux commenceront à se fendre et provoqueront des dommages irréversibles. Quoi qu'il en soit, d’ici un an, lors du retour du printemps dans la région arctique de Mars, les grandes
oreilles de la Nasa seront à l’écoute et tous les techniciens aux abois. Ne fût-ce que pour leur satisfaction personnelle…

Envoyé 13-10-2008 13:01         

Pour les fours, il est quand même bizarre d'attendre jusqu'à fin octobre, car il faudra bien alors utiliser le bras et la pelle qui sont très voraces en énergie..
D'ailleurs, initialement, cette opération était considérée comme prioritaire.. Va comprendre..

Je me demande si, en fait, les fours sont encore vraiment opérationnels, ils avaient évoqué pas mal de problèmes... Ceci expliquerait leur peu d'empressement.. Mais là, je suis peut-être "mauvaise langue".

Ou peut être pas..

Envoyé 15-10-2008 12:15         

Résumé du press release du 14 octobre :

Phoenix a subi sa première tempête de poussière régionale les 11 et 12 octobre 2008, aux sols 135 et 136 de la mission !

Cette tempête de 37000 km2 se déplaçait d’Ouest en Est, et s'est heureusement affaibli considérablement lorsqu’elle a atteint le lander samedi 11 octobre.

Les poussières en suspension ont sérieusement obscurci l’atmosphère, et ont réduit fortement l’énergie produite par les panneaux solaires.
En conséquence les scientifiques de Phoenix et les ingénieurs ont été contraint de réduire considérablement les activités du lander.

L'équipe de Phoenix a décelé la tempête de poussière la semaine dernière grâce aux images glanées par MRO.
Ils estiment qu'après que la tempête de poussière ait traversé le site de Phoenix samedi, la poussière diminuerait progressivement cette semaine.
Cette tempête de poussière est le funeste présage d’un temps plus hivernal et versatile à venir. Le JPL s'attend à plus de tempêtes de poussière, de gel dans les tranchées et de nuages de glace d’eau.
Mais ceci permettra de recueillir des données sur la "saison la plus intéressante".

Ceci est une image de l’orbiter MRO montrant la calotte polaire nord de Mars.
La tempête de poussière s’est déplacée en sens inverse des aiguilles d'une montre.
Si on considère cette image comme un cadran d’’horloge, le site de Phoenix est désigné par le petit point blanc à 10heures.
Le plus fort de la tempête est déjà passé sur le site de Phoenix et se trouve à 9h30.

La maxi image pour mieux voir les poussières:
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_39888.jpg

Envoyé 16-10-2008 15:16         

Alors, quand je dis que Mars est la seule planète du système solaire pouvant avoir abrité la XXX, et que ça vaut le coup d'y aller fouiner, on me charrie, on ironise, on chipote...
Il suffit qu'un obscur astrophysicien quelconque de passage (même pas exobiologiste) le dise... et on le croit lui !...
Consterné... anéanti je suis de ce manque de considération...

C'est bien pourquoi le "demi-dieu de l'autre monde" (pourquoi "demi" d'abord ?) et moi même, on suit ça de très près, et on essaye de faire partager notre intérêt pour cette quête fondamentale..
De toute façon, XXX ou pas XXX, ces missions sont passionnantes et nous en apprennent beaucoup question planétologie..

Dans l'intervention de Rocard, il a parlé - je le cite : "de 3 à 4m de glace carbonique qui va recouvrir la sonde" !!?...
[Houp's!.. Quetza Trop drôle !..] (Oui.. C'est une histoire entre nous ChiCyg)

Dans "l'autre monde" et ici même , pour la glace de CO2, on a parlé de possiblement 2m, mais de plus raisonnablement 1m...
La hauteur supposée de glace de CO2 est, je crois, corrélée au taux GLOBAL de CO2 de l'atmosphère martienne qui se transforme en glace pendant l'hiver sur l'un des 2 pôles (Nord ou Sud), taux lui même fonction de la chute de pression atmosphérique constatée à ces périodes...

Ce taux est de 25% du CO2 martien transformé en glace en hiver pour la calotte Nord (30% pour la calotte sud).
Difficile de connaître la répartition exacte de la glace de CO2 selon la lattitude.
Mais il faut noter que la calotte Nord est beaucoup plus étendue que la calotte Sud, et donc que la hauteur de glace de CO2 saisonnière y est bien moins importante, surtout en périphérie..

Il est donc clair qu'annoncer "3 à 4m de glace de CO2" sur le site de Phoenix alors que les valeurs admises, selon les critères ci-dessus, sont généralement plutôt voisines de 1m, c'est assez surprenant...

Mais bon lui, Mars, il en a quelques notions aussi , il a donc surement de bonnes raisons pour citer ces chiffres.. Dommage qu'il n'ait pas eu le temps de développer..

Envoyé 16-10-2008 18:50         

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Il suffit qu'un obscur astrophysicien quelconque de passage (même pas exobiologiste) le dise... et on le croit lui !...
Consterné... anéanti je suis de ce manque de considération...

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Y a-t-il eu de la vie sur Mars? Voilà une question à laquelle la mission « Mars Sample Return » pourrait tenter de répondre à partir de 2020. Un grand colloque international organisé par le CNES et l'ESA fera le point sur ce projet ambitieux les 9 et 10 juillet prochains à la Bibliothèque Nationale de France à Paris.

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« L'objectif du colloque est avant tout de promouvoir la mission » explique Francis Rocard, responsable des programmes d'exploration du système solaire au CNES. Sur place, il s'agit de convaincre les futurs partenaires.

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