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Auteur
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Sujet: Phoenix.... Mars, et ça repart !
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Bob77
Membre
453 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 29-10-2008 20:55
Oui, Vaufrèges, un Très Grand Merci pour ta façon de nous informer sur cette aventure... Digne d'un grand reporter et ... quelle patience !! ..A très bientôt, j'espère...  |
Kaptain
Membre Paris 2739 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 29-10-2008 21:50
Oui, un banc pour notre Vaufrèges national qui, non content de poster une réflexion ébourifante au concours philo d'à-côté, nous a si bien informé de cette mission. Encore grand MERCI ! |
asp06
Membre grasse 2628 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 29-10-2008 22:10
et puis tu n'as pas fini de nous parler de phoenix, tu verras qu'au printemps il restera assez d'équipement en état de fonctionner pour nous faire quelques images 
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vaufrèges
Membre Marseille 2194 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 29-10-2008 23:52
C'est gentil les copains  C'est curieux les gars, je n'étais pas du tout parti pour faire la chronique de cette mission, mais plutôt pour m'y intéresser de près avec d'autres.. Et puis insidieusement, j'ai éprouvé le besoin de marquer par écrit et par l'image TOUTES les étapes de cette affaire, comme si je craignais de ne pas vivre pleinement l'aventure.. Est-ce la conscience de l'aspect éphémère du séjour opérationnel de Phoenix (3 mois) qui m'a poussé à ça, peut-être... Un grand merci à la fourmi qui, tout au long de cette aventure, nous a concocté les superbes images dont il a le secret..  Merci particulier aussi à Dawido d'avoir enrichi ce post de ses commentaires précieux et avisés, et que je me suis permis de citer à plusieurs reprises via le site "Planète Mars" ...  Mes remerciements, sans réserve , à ce diablotin de Superfulgur ! Ses fourches caudines m'ont quelquefois évité de tomber dans la contemplation béate et passive des évènements, aiguillonnant salutairement mon esprit critique..  Merci aussi à l'infâme ChiCyg qui a tenté de monter un numéro de duettistes comiques avec le diablotin... Parfois je riais, d'autres fois moins...  Aucun avenir ce duo.. Clin d'oeil amical à l'ami Quetza de Webastro, qui a fourni un travail superbe et exemplaire sur la mission, et qui m'a fait le grand plaisir d'intervenir ici.  Merci à tous ceux, ils sont nombreux, qui ont animé ce post et qui m'ont accompagné depuis le début, le 25 mai. Et enfin salut amical, à tout ceux qui, de près ou de loin, ont suivi ce post sans intervenir, mais tout en se passionnant peut-être comme moi-même pour ces missions d'exploration de Mars. Il demeure que j'ai maintenant le devoir d'accompagner le lander jusqu'au bout de son agonie..  J'ose espérer que ces messieurs du JPL nous informerons enfin du sort final des dernières livraisons prévues pour les fours du TEGA... Par ailleurs, quid du fameux micro qui devait nous faire entendre le chant des oiseaux martiens ?  Par ailleurs, si l'appareil photo de Phoenix résiste assez longtemps, on pourrait avoir des images assez extraordinaires de la plaine arctique se couvrant de givre, voire de glace carbonique.. Il sera aussi très intéressant de suivre encore quelque temps l'évolution des températures, des vents.. grace à la station météo qui, elle aussi, devrait rester active jusqu'au bout du bout.. Ensuite, la majorité des données scientifiques recueillies par Phoenix restent à étudier et à valider.. Visez un peu les thèmes liés aux données scientifiques de Phoenix, planifiés pour la réunion de l'Union Géophysique américaine, le 15 décembre 2008. http://www.agu.org/cgi-bin/sessions5?meeting=fm08&part=U11B&maxhits=400 http://www.agu.org/cgi-bin/sessions5?meeting=fm08&part=U14A&maxhits=400 A suivre donc.. |
Superfulgur
Superclampin
11696 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 30-10-2008 12:51
Ah, c'est beau, c'est beau... Snif, c'est beau comme de l'antique...Comme quoi ya pas besoin d'envoyer des clampins là-haut : ce sont des millions d'hommes qui sont là-haut, métaphoriquement, avec le robot Phoenix. Que c'est beau, que c'est fraternel, humain, snif. Vivement MSL, vivement Exomars, bon dieu, on s'impatiente ! Euh, faut pas que j'en fasse trop, çà va se voir... Merci vaufrèges !  S |
antoine 80
Membre Amiens, Somme (80) 5727 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 30-10-2008 09:30
Merci à vaufrèges pour ce post ainsi qu'à Fourmi103 et à monsieur S et à tous les autres que j'oublie  Mais c'est pas encore terminé alors hop au boulot  |
Fourmi103
Membre Luminy, à Marseille ! 4601 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 30-10-2008 09:43
Merci Daniel en effet pour ton suivi et ta précision, ainsi que les bonnes questions que tu posais. Bon, y Supermartien qui était là pour relever le niveau, heureusement  Pour ma part, je vais continuer à traiter les images tant qu'il en arrivera des intéressantes . J'ai vraiement envie de voir le paysage givré comme pour celui de Viking2. |
vanapouts
Membre france, mars 807 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 30-10-2008 10:18
bonjourJ'ai suivie ce post avec interêt, sans toutefois intervenir, mes compétances étant limitées dans ce domaine, voir inexistantes.parfois amusé, parfois enervé, par les arguments des uns et des autres; Il apparait que les protagoniste, autant les pro que les anti, savent de quoi ils parlent, et leurs arguments tiennent la route comme un char AMX30 Alors;qui a tort,qui a raison?personne et tout le monde en vérité, ce qui est sur c'est que de l'eau(sic!!) a été apportée au moulin de beaucoup d'astram sur le sujet donc merci de vous être charcler et à la prochiane avec MSL et exomars!! rdv au printemps(je ne m'en lasse jamais) http://fr.youtube.com/watch?v=bNyUbaA8C3E [Ce message a été modifié par vanapouts (Édité le 30-10-2008).] |
vaufrèges
Membre Marseille 2194 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 30-10-2008 11:44
Salut à tous Les nouvelles ne sont pas bonnes ! Les évènements se précipitent pour Phoenix ! Hier 29 octobre, alors même que les ingénieurs du JPL se préoccupaient d’envoyer des ordres pour couper le premier chauffage afin d’économiser l’énergie, l’engin s’est mis en mode sécurité et a coupé une de ses batteries ! Toutes les activités non liées à la sauvegarde de Phoenix sont interrompues, et le lander attend maintenant les instructions de l’équipe de la mission. Le fait nouveau, c’est que les conditions météo se sont assez nettement détériorées ces derniers jours, les températures évoluant de -45°C à -96°C. Il faut y ajouter une légère tempête de poussière ainsi que la présence de nuages de glace d’eau ce qui réduit notablement la quantité de soleil captée par les panneaux de l’engin.. La conséquence de ces basses températures, c’est que le chauffage des batteries s’est déclenché, créant une soudaine surconsommation d’énergie ce qui a probablement déclenché cette mise en sommeil de l’engin. “C'est un temps précaire pour Phoenix,” a dit le Directeur de Projet de Phoenix Barry Goldstein du JPL. “Nous sommes au delà de la mission prolongée et nous sommes conscients que la fin pourrait venir d'un moment à l'autre. L'équipe fait tout ce qu'elle peut pour maintenir l'engin spatial en vie, mais la survie dépend aussi de quelques facteurs hors de notre contrôle, comme le temps et les températures sur Mars. ” En tout cas, les essais pour reprendre les opérations normales ne surviendront pas avant le week-end.. “Cela pourrait être une question de jours, ou de semaines, avant que l’énergie quotidienne produite par Phoenix soit inférieure à celle nécessaire pour faire marcher l'engin spatial,” a dit le directeur de mission JPL Chris Lewicki. “Nous avons seulement quelques options pour réduire l'usage d'énergie.” Docteur ! Sauvez-le nous, donnez lui un petit répit, pour qu'il nous dise adieu dignement ! [Ce message a été modifié par vaufrèges (Édité le 30-10-2008).] |
zacco
Membre TOULOUSE 220 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 30-10-2008 21:02
Un petit mot pour dire merci à vaufrèges.Je fais partie de la masse des astrosurfeurs qui se régalent de ce feuilleton sans y participer. Merci donc,en esperant que le coup de froid du lander ne soit que passager avant l'arret definitif. |
Superfulgur
Superclampin
11696 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 30-10-2008 21:57
vaufrèges... Pourquoi il lui ont pas mis un RTG, à ta sonde ? Elle aurait passé l'hiver sans broncher, tu aurais eu tes panoramas glacés et infinis... On savait le faire il y a 35 ans, on sait plus ?  S |
vaufrèges
Membre Marseille 2194 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 31-10-2008 12:11
On sait toujours le faire, et tu le sais très bien mon ami puisque Cassini et New Horizons, par exemple, en sont pourvus, en double ou triple exemplaire (3 RTG pour Cassini). Et tu n'ignores pas plus que "Phoenix", c'est une mission de type "Mars Scout", label désignant une série de "petites" missions d'un coût maximal de 400 millions de dollars et destinés à l'exploration de Mars Pour économiser, on a réutilisé l'atterrisseur construit initialement pour Mars Surveyor de 2001 et abandonnée en 2000 après l'échec de Mars Polar Lander, écrasée sur Mars en 1999. De plus Phoenix a embarqué une suite d'instruments, hérités des missions Mars Polar Lander et Mars Surveyor 2001. Tous ces éléments ont permis à Phoenix de ne couter "que" 325 millions de dollars et d'être sélectionné parmi 10 autres projets (en fait il aura fallu une rallonge).. Inutile de dire que le RTG (Radioisotope Thermoélectric Générator) pour Phoenix n'était pas envisageable dans ce cadre.. Les RTG sont destinés à fournir de l'énergie électrique, mais il existe aussi les RHU (Radioisotope Heater Uni) qui, comme le nom l'indique, produisent uniquement de la chaleur destinée à réchauffer les équipements des sondes. Malheureusement, seuls les Russes et les States maitrisent cette technique. En France et en Europe, c'est surtout qu'on n'a pas "osé" les développer (inutile de dire pourquoi)... Et c'est bien dommage pour "feu" ExoMars/Pasteur. Le nombre exact de ces RTG ou RHU utilisés dans l'espace est assez peu connu, mais il est certain que les militaires des 2 pays concernés (en un seul mot ) les ont privilégiés. On parle d'une trentaine... Mais c'est peut-être bien plus.. Mais tu sais parfaitement tout ça, Superfulgur... C'est pour me tester ?...  |
jackbauer 2
Membre
1147 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 31-10-2008 17:16
Pour compléter le dossier il faut noter que la sonde (à "budget modeste")JUNO qui doit être lancée vers Jupiter en 2011 sera équipée de panneaux solaires ; C'est la 1ère fois qu'une mission utilisera cette source d'énergie en direction des planètes lointaines. La NASA avait il y a quelques temps tiré la sonette d'alarme, les stocks de plutonium utilisable pour les RTG devenant trop bas ; L'agence préconisait la relance de la production. |
BobMarsian
Membre Essonne - centre 1203 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 31-10-2008 18:01
Pire, je crois, que Juno ne sera même pas stabilisé sur ses trois axes mais par spin (comme les Pioneer 10 & 11, mais eux avait des RTG !) ce qui pose le pb du pointage des instruments. Et Europa Orbiter : aux calendes grecques ... snif, snif [Ce message a été modifié par BobMarsian (Édité le 31-10-2008).] |
vaufrèges
Membre Marseille 2194 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 02-11-2008 21:06
Salut à tous  Difficile de bien cerner l'évolution de la situation de Phoenix, d'autant que le JPL semble avoir, en quelque sorte, un peu perdu la main. Le Jeudi 30 octobre, le JPL a déclaré que Phoenix est soudainement devenu silencieux et n’a pas répondu aux tentatives de reprises de communications d'un orbiter dans la nuit du 29 octobre, l'après-midi du sol 153. Moins de dix minutes après cette déclaration, on apprenait que la communication avait été rétablie au matin du sol 154. Pour le JPL, il semble que la baisse d’alimentation en énergie ait déclenché préventivement un mode très réduit de fonctionnement, avec un "réveil" programmé de seulement 2h par jour, permettant la mise en communication avec un orbiter.. C’est ce mode préventif automatique qui aurait coupé provisoirement les communications. Il apparait en fait que ce mode de fonctionnement soit l'activation du système appelé "mode Lazarus", système initialement prévu pour tenter de faire renaître le lander au printemps. Il s’est d’ailleurs activé sans que le JPL en connaisse précisément le moment, mais bien certainement pour faire face à une nouvelle pénurie en énergie. Ce qui est certain, c’est qu’au JPL l'humeur paraît suivre le profil des montagnes russes. Phoenix est très malade et, par moments, on semble se résigner à ce que la mission soit bel et bien terminée. S'ils réussissent à récupérer Phoenix, ils n'ont pas encore exclu d’essayer le micro de l’instrument MARDI, et de terminer un panorama du site entrepris depuis le sol 141 et non encore achevé. Mais ce qui domine, c’est une incertitude totale quant à la suite des évènements, dans la mesure ou le temps passant, les conditions de températures et d’ensoleillement vont encore se dégrader.. FATALITAS !! 
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dg2
Membre Paris 550 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 03-11-2008 09:39
> Inutile de dire que le RTG (Radioisotope Thermoélectric Générator) pour > Phoenix n'était pas envisageable dans ce cadre..Une autre raison est que l'envoi dans l'espace de ce type de matériau herisse fortement les écologistes de tout poil, en grande partie en raison des risques d'explosion du lanceur lors du decollage. L'autorisation de décollage d'un engin US contenant des RTG doit en effet être signée par le président étatsunien lui-même, et lors des départs de Galileo puis Cassini, beaucoup de gens avaient fait pression pour empêcher cela. Pour Galileo, les réticences etaient sans doute compréhensibles, la sonde étant lancée par une navette pas si longtemps que cela après l'explosion de Challenger (elle devait d'ailleurs a l'origine être lancée deux mois après le funeste accident de Challenger, avant d'être au final retardée de trois ans). L'inocuité d'une explosion du lanceur a été maintes fois débattue, les tenants de leur utilisation disant que la vitesse alors acquise par le lanceur est insuffisante pour le les RTG ne se vaporisent dans l'atmosphère, leurs opposants affirmant bien sûr le contraire. Quelques kilometres carrés du Grand Nord canadien sont d'ailleurs je crois durablement contaminés suite à la rentrée atmosphérique d'un satellite militaire russe lui aussi équipé de RTG. Cela ne doit pas aider à rassurer les foules ! Bref, indépendamment du cout et des stocks, il y a un problème "social" avec les RTG, ce qui diminue sans doute leur utilisation. Gageons qu'avec l'arrivée de la Chine sur la scène spatiale, ceux-là auront moins de scrupules que nous autres occidentaux ! [Ce message a été modifié par dg2 (Édité le 03-11-2008).] |
vaufrèges
Membre Marseille 2194 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 03-11-2008 14:42
Bonne remarque dg2..  C'est clair que si cette solution "miracle" est si peu utilisée, ce n'est pas uniquement à cause de son coût assez prohibitif. Parmi les accidents, il faut noter celui d’Apollo 13 dont le module lunaire brûla au dessus des Fidji. Le conteneur de son RTG, englouti au fond de la fosse des Tonga par 6 à 9 km de fond, a "tenu bon", ce qui a servi à valider et à améliorer la conception des RTG des vols qui ont suivi. La sécurisation des RTG, au moins côté U.S., se construit ainsi - je cite : "Dans le cœur du RTG, le bioxyde de plutonium se présente sous la forme d'une céramique spécialement formulée, résistante au feu, façonnée en billes pour réduire les possibilités de dispersion du combustible lors d'un accident au lancement ou d'une rentrée atmosphérique intempestive. Cette forme de céramique est totalement insoluble dans l'eau et réagit très peu avec d'autres éléments chimiques. Si elle est fracturée, cette céramique a tendance à se briser en de gros fragments qui présentent moins de risques de dispersion que de petites particules." "Le matériel radioactif est réparti dans chaque élément du RTG dans 18 petites unités modulaires indépendantes, chacune possédant son propre bouclier thermique et son blindage. De multiples couches de matières protectrices les entourent et les encapsulent, composées entre autres d'iridium et de graphite à haute résistance, réduisant encore les risques d'exposition du bioxyde de plutonium en cas d'accident. L'iridium, un métal extrêmement solide et résistant à la chaleur et à la corrosion, est directement en contact avec les billes de céramique tandis que plusieurs couches de graphite extrêmement résistant aux hautes températures assurent une protection supplémentaire." - Fin de citation Il faut noter aussi que les désintégrations atomiques du matériau radioactif des RTG sont « spontanées ». En clair, il n'y a pas de réaction en chaîne, et il ne peut pas y en avoir, la matière fissible étant en quantité dite « subcritique ». Les engins spatiaux qui ont relâché accidentellement de la radioactivité depuis le début des années 60 n’emportaient que quelques kilogrammes de plutonium-238, quantité déjà certes préoccupante. Mais ces quelques kilogrammes peuvent être comparés aux quelques 10 tonnes de plutonium qui ont été relâchés de 1949 à 1980 au cours des essais nucléaires dans l’atmosphère ! Bien plus inquiétant que les RTG : Les Russes, de 1965 à 1988, ont lancé 33 satellites-radar maritimes "RORSAT" dotés d'un véritable petit réacteur nucléaire baptisé « Topaz » utilisant.. la fission ! Une nouvelle étape fut franchie en 1980 avec le « Topas » dont le combustible est un uranium enrichi à 90 %, l'enrichissement étant stoppé juste en dessous du seuil qui permettrait à cet uranium de devenir une bombe atomique !!
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vaufrèges
Membre Marseille 2194 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 04-11-2008 12:59
Salut à tous Mardi 4 novembre - sol 158 Phoenix => TOUJOURS VIVANT ! Au 3 novembre, le JPL a pu communiquer tous les jours depuis le 30 octobre grâce aux orbiters Martiens. Les renseignements reçus pendant le week-end indiquent que Phoenix manque d’énergie chaque après-midi ou soir, mais se réveille à nouveau lorsque ses panneaux solaires captent la lumière du soleil du matin. Malheureusement, la poussière due à une tempête survenue la semaine dernière, en partie responsable des baisses d’énergie précédentes, continue encore à bloquer un peu de soleil. Le Directeur de Projet de Phoenix Barry Goldstein a déclaré : "Nous essaierons de pratiquer à nouveau un peu de science tous les jours, autant que nous le pourrons. N'importe quel jour pourrait être notre dernier". Dans ce but, les ingénieurs de mission du JPL essaieront cette semaine de transférer des ordres destinés à être conservés dans la mémoire flash du lander, pour que les activités de science puissent être accomplies dès que le lander se réveillera, chaque jour. Selon Peter Smith : « Les observations météorologiques sont notre priorité supérieure maintenant"… "S'il y a assez d'énergie, nous essaierons de recevoir les données de la sonde de conductivité qui a été insérée dans le sol, et peut-être quelques images pour évaluer l'accumulation de gel ". Une image de cette sonde de conductivité, une sorte de "fourchette" : Enfin, une des toutes dernières images transmises par Phoenix au sol 149. Le bras est immobilisé définitivement, la sonde de conductivité est enfoncée dans le sol :
[Ce message a été modifié par vaufrèges (Édité le 04-11-2008).] |
Bernard Augier
Membre Saint Etienne-de-Tinée(Restefo 1493 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 04-11-2008 11:47
Quel suspens ...  Merci Vaufreges! |
vaufrèges
Membre Marseille 2194 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 05-11-2008 13:40
Salut à tous Mercredi 5 novembre - sol 159/160 La situation est toujours très précaire pour Phoenix
A tel point que hier, au sol 158, la communication n’a pas pu être établie avec la lander. Seule la communication du sol 156 a pu être productive, car elle a permis la réception de données importantes sur la santé de l’engin ainsi que les mesures de températures internes. Mais cela peut s’expliquer : Il se confirme en effet que le mode "Lazarus" s’est activé à partir du sol 153, donc peu après le mode de "sécurité". Ce système inclut une veille de 19 h, puis un réveil de 2h pendant lequel l’engin cherche à communiquer avec les orbiters. Ce cycle de 21 heures est prévu pour « glisser » dans la période d’un sol (un sol dure environ 24h 40 mn) afin que ce réveil de 2h finisse par coïncider, à un moment ou à un autre à une position optimale, d’un des deux orbiters pour communiquer. Mais ce n’est pas ce qui se passe actuellement car, du fait du très faible niveau d’énergie, ce cycle redémarre à zéro systématiquement le matin lorsque les batteries se rechargent. Donc cela signifie qu'en ce moment, Phoenix tente uniquement de communiquer le matin, ce qui est à peu près la période la plus mauvaise pour le faire, car les deux orbiters sont dans les positions les plus favorables.. l'après-midi. Ceci complique sérieusement le transfert des données prévu pour que Phoenix puisse réaliser ses dernières opérations d’ordre scientifique et transmettre les résultats Il y a nécessité d’une « bonne séance de communications ». Selon le JPL, les deux orbiters sont configurés pour "pousser les ordres - de ces opérations scientifiques - au fond de la gorge du lander » Concernant le micro de l’instrument « Mardi », ils ont tenté sa mise en service « quelque part autour du sol 146 ». Mais il n'a pas répondu. Ils estiment qu’ils n’ont peut-être pas donné un temps suffisant à l'instrument pour lui permettre de se réchauffer correctement. Ils ont ensuite projeté de faire un second essai au sol 153, mais la perte de contrôle de l'engin est intervenue auparavant. En dernier recours, l’équipe a inclut un essai d'utilisation du microphone dans les ordres à transférer cette semaine dans la mémoire flash du système informatique du lander. A suivre donc... [Ce message a été modifié par vaufrèges (Édité le 05-11-2008).] |
hamilton
Membre
639 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 08-11-2008 21:56
La semaine dernière,j'ai eu l'occasion d'admirer une stéle votive gallo-romaine.Elle était dédiée au Dieu MARS et lui demandait de protéger la santé du donateur et de sa famille. J'ai pensé à Vaufréges,MARS lui doit bien cette faveur!
[Ce message a été modifié par hamilton (Édité le 08-11-2008).] |
hamilton
Membre
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Envoyé 08-11-2008 21:58
La semaine dernière,j'ai eu l'occasion d'admirer une stéle votive gallo-romaine.Elle était dédiée au Dieu MARS et lui demandait de protéger la santé du donateur et de sa famille. J'ai pensé à Vaufréges,MARS lui doit bien cette faveur! 
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hamilton
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Envoyé 08-11-2008 21:58
La semaine dernière,j'ai eu l'occasion d'admirer une stéle votive gallo-romaine.Elle était dédiée au Dieu MARS et lui demandait de protéger la santé du donateur et de sa famille. J'ai pensé à Vaufréges,MARS lui doit bien cette faveur! 
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hamilton
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Envoyé 08-11-2008 21:58
La semaine dernière,j'ai eu l'occasion d'admirer une stéle votive gallo-romaine.Elle était dédiée au Dieu MARS et lui demandait de protéger la santé du donateur et de sa famille. J'ai pensé à Vaufréges,MARS lui doit bien cette faveur! 
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hamilton
Membre
639 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 08-11-2008 22:02
médre,je m'ai planté!!! La faute à VENUS(un peu de patience....j'arrive!). |
vaufrèges
Membre Marseille 2194 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 09-11-2008 12:59
D'autant que je suis né... en Mars Hamilton !  En tout cas, Mars ne protège guère Phoenix..  Sous les hautes latitudes de la plaine arctique, le lander souffre de l'automne où les températures les plus basses flirtent déjà avec les -100°C. Aucun communiqué du JPL depuis le 3 novembre..... Ca sent mauvais..  |
PascalD
Membre Elancourt,78,France 3971 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 09-11-2008 10:10
Réjouis-toi vaufrèges : Tu es en vacances ...En attendant le dégel, ne nous concocterais-tu pas un petit bilan de cette magnifique mission (les fantastiques succès, les échecs cuisants, les surprises, les déceptions ...). La saga de phoenix , en quelque sorte ... Quoi qu'il en soit, bravo pour cette chronique passionnante ! PS: Moi aussi (31). [Ce message a été modifié par PascalD (Édité le 09-11-2008).] |
hamilton
Membre
639 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 09-11-2008 10:13
MOI Z'AUSSI!(le15)!!!!!@mitiés. nb:au passage,je m'associe au concert de louanges quant au travail de bénédictin que tu produis dans l'épopée "PHOENIX". Au delà de la possible imposture scientifique(quête d'une improbable trace de vie sur cette autre terre d'évidence stérile avec les moyens,y compris de communication,qui vont avec)ou d'une utilisation abusive de moyens devrait-on dire,reste la vision incroyable des ces paysages au fil des "sols" martiens. Moi qui suis de la génération "Vicking",même si la mythe de la terre-soeur en prend un coup dans l'aile,la lassitude n'est pas de mise.
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antoine 80
Membre Amiens, Somme (80) 5727 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 09-11-2008 10:19
Moi chuis du 26 (donc marsiens )Encore merci pour nous avoir fait vivre presque en directe la totalité de cette mission  Antoine |
Fourmi103
Membre Luminy, à Marseille ! 4601 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 09-11-2008 11:09
Moi non plus  Ptin, j'espère qu'ils ne vont pas nous annoncer une mauvaise nouvelle. Cela fait depuis pas mal de jours qu'aucune nouvelle image nous est parvenu. Dernières en date : sol 151 (27 oct.). |
antoine 80
Membre Amiens, Somme (80) 5727 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 09-11-2008 11:27
Salut Fourmi  T'as pas une anaglyphe de phoenix sous la main? Nan? Tant pis...   |
vaufrèges
Membre Marseille 2194 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 09-11-2008 13:07
Salut collègues marsiens !  Mais faut pas trop s'en vanter : le mois de Mars... on dit que c'est le mois des fous !  La quantité minimale d’énergie nécessaire pour que le lander puisse rester en éveil est de 1000 Wh/sol. Initialement, selon les modèles, cette valeur ne devait être atteinte qu’entre le 15 et le 30 novembre. Les conditions climatiques (tempête de poussière + net refroidissement) en ont décidé autrement.  (A l’arrivée de Phoenix le 25 mai 2008, les panneaux solaires produisaient 3300 Wh par sol. A mi-septembre on était déjà descendu à 2400 Wh.) La durée de l'année martienne étant de 698,98 jours, sur la planète rouge les saisons s'étirent bien paresseusement.. Dans l'immense et morne plaine de Vastitas Borealis, l'automne ne commencera réellement qu’en décembre 2008, l'hiver lui débutera en mai 2009, et le retour du printemps est prévu pour octobre 2009. C’est peu avant cette période (à partir d’avril 2009) que, grace au retour du soleil, Phoenix "pourrait" regonfler ses batteries et « renaître ». Quant à l'été, il ne sera de retour qu’en mai 2010 ! A partir de décembre 2008, les températures descendront aux environs de -130°C, permettant au dioxyde de carbone qui compose très majoritairement l’atmosphère de se déposer en partie (env. 30%) sous forme d’un épais manteau blanc qui, selon Francis Rocard, pourrait atteindre 4 mètres !!! Phoenix n’ayant pas du tout été conçu pour résister à de telles conditions, il n’y a guère d’illusions à se faire sur ses chances de survie... Concernant le bilan, on peut déjà faire celui du fonctionnement brut des instruments : Sur les huit fours du TEGA : Les trappes d'un seul four (N° 0) se sont ouvertes correctement, pour 6 autres les trappes ne se sont qu'entrouvertes, et un est resté fermé (N° 3°). Par ailleurs, des difficultés sont survenues au niveau du transport des gaz de combustion vers le spectromètre de masse. Et surtout, le système de prélèvement et de réception d'échantillons s'est révélé totalement inadapté pour la glace d'eau martienne.  De plus et en définitive, 4 fours seulement ont pu mener à bien le cycle d'analyse complet (chauffage progressif des échantillons et analyse des gaz de combustion) ! Le four n°6, alimenté le 7 octobre, (131ème sol) a pu aussi rendre compte de quelques données, mais le JPL est resté très discret sur ce point. Le fait qu'on ait tant "trainé" pour alimenter les fours disponibles en échantillons, la soudaine "discrétion" du JPL sur l'avancement du processus (personne ne sait s'ils ont été alimentés ou non), tout ça laisse à penser que les difficultés, soit énergétique, soit au niveau du bon fonctionnement des fours, ont pu jouer pour un abandon pur et simple des opérations... Pour les instruments MECA, le labo de chimie comportait 4 cellules. Les quatres ont été alimentées, mais trois seulement ont pu conduire les analyses. Pour la cellule N° 3, plusieurs échantillons de sol y ont été déposés formant un "gros pâté", mais les matériaux ont refusé obstinément de passer la grille. Et c'est bien dommage, car ces matériaux provenaient de la tranchée la plus profonde (18 cm). Les microscopes (optique et atomique) semblent avoir donné satisfaction, mais le JPL n'a jamais mentionné le nombre exact d'opérations de livraisons et la quantité d'analyses effectivement réalisées.. La station météo canadienne, avec son laser "Lidar" pour l'analyse de l'atmosphère, ses intruments de mesure dess températures et de vitesses des vents, a parfaitement rempli son rôle, bien qu'il y eu des interruptions de transmission des données, surtout en fin de mission. |
fayolle
Membre saint-astier,dordogne 2111 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2008 12:53
Beau travail ces "Chroniques de Mars" Frangin. Tu vas avoir un peu de vacances jusqu'au printemps martien prochain. Au fait je suis aussi du 12 du mois des fous... |
Huitzilopochtli
Membre france 22 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2008 19:02
Bonsoir à tous ;Salut Vaufrèges, Tu as superbement résumé tout cela. Je me permets quelques minimes indications complémentaires. Selon mes sources, diverses et variées, je m’avançerais jusqu’à dire de les fours 0, 4, 5, 6, et 7 ont bien été approvisionnés avec des échantillons martiens. Le N°1 a servi à deux tentatives successives d’analyses de matériaux riches en glace. Ces essais ont échoué. Le N°2 fût dédié au test de calibration carbone à partir de l’Organic Free Blank qui, au final, ne s’est pas déroulé convenablement et le le four N° 3, comme tu l’as déjà indiqué, n’a pas daigné ouvrir ses portes. Le sous-système de chauffage des prélèvements qu’utilise TEGA est un DSC (Calorimètre différentiel à balayage) qui opère, normalement, sa phase de pirolyse sous balayage d’un gaz neutre. J’avoue ne pas savoir si une adaptation du processus, en fonction de l’absence d’oxygène dans l’atmosphère martienne, est effective sur TEGA (ce flux de gaz neutre servirait plutôt à l'entrainement vers le spectromètre de masse) mais en tout état de cause, je crois que l’on ne peut pas parler de combustion à aucuns moments de l’analyse. Je suis d’avis, et je crois que tu le partages, que l’on peut affirmer que TEGA fût très en dessous des espoirs que l’on avait mis en lui. Une des tâches majeures de Phoenix était l’analyse de la glace du permafrost. A ce niveau, c’est indiscutablement une franche déception.
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jackbauer 2
Membre
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Envoyé 10-11-2008 19:27
J'étais samedi dernier aux RCE à La Villette où j'ai assisté, entre autre, à une conférence de François Forget ; Il a indiqué qu'on devait s'attendre à une grosse opération de com au sujet des carbonates... http://img208.imageshack.us/my.php?image=w024go7.jpg J'ai eu l'occasion de discuter avec lui après son intervention : pour résumer la mission n'est pas un échec et les résultats devraient suivre... | |