Envoyé 02-06-2008 23:28         

citation :
Griffin also clarified that NASA has been assured of enough plutonium-238 to do the MSL, a 2013 or 2014 Discovery-class mission and an outer-planets flagship mission targeted for 2016 or 2017.

"When those missions are allocated, we have no more," he said.

Griffin said absent a national decision to restart production, NASA's planetary science program "would be severely hampered."

John Logsdon, executive director of the Space Policy Institute at George Washington University here, said not restarting plutonium-238 production puts the U.S. space program in an undesirable position of vulnerability."

Envoyé 02-06-2008 23:40         

hummm la bonne terre battue à ramener pour Rolland Garros...

Envoyé 04-06-2008 16:25         

La sonde a creusé un tout petit profond, et je ne sais pas, mais y a quelque chose qui est apparu, comme un truc brillant. De la glace?

Et une vue en couleur du deuxième prélèvement :

Envoyé 04-06-2008 18:09         

Absolument!!! C'est très net!!!Les martiens sont des blattes!!!

Envoyé 04-06-2008 18:18         

En fait, il est probabe que cet élément brillant au loin soit le bouclier arrière, comme le laisse suggérer le plan du site :

Sur cette vue, on voit ce qui pourrait être le bouclier thermique :

Envoyé 04-06-2008 19:46         

alors que cette image du Sol 0 (az. donné 356°) --->
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=440&cID=16

bien reconnaissable sur cette mosaïque provisoire vers l'az. 360-0° --->
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_618.jpg

ne l'est plus du tout sur cette autre plus complète (devrait se situer en haut, tout à droite) --->
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_832.jpg

Envoyé 05-06-2008 15:12         

Des soucis supplémentaires pour l'équipe du JPL...
L'orbiteur Mars Odyssey qui assurait les communications avec le Lander est passé en "mode de sécurité" sans préavis, les ingénieurs se sont donc reportés sur MRO..

Quand on pense qu' "ExoMars", le rejeton dont accouche difficilement l'ESA, qui serait lancé, au mieux en 2015, n'a pas d'orbiteur dédié... Où en seront les engins actuels à cette lointaine époque, seront-ils encore opérationnels et disponibles ?
Rien n'est moins sûr...

Au JPL, on s'interroge sur les traces blanches, observées également dans l'excavation effectuée par le bêchage:

On pense à de la glace d'eau, mais on n'exclue pas qu'il puisse s'agir de sels précipités...
Ces matériaux blancs semblent couvrir toute la zone sur laquelle s'est posé Phoenix...
A suivre...

Envoyé 05-06-2008 19:02         

que je n'arrive pas à retrouver sur ce panorama :
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=832&cID=24

centré sur l'azimut 356 où elle devrait normalement s'y trouver !!!!!

Envoyé 05-06-2008 19:35         

J'ai beau regarder tous les liens et photos sur le site de Phoenix, celà correspond en tout point.

Sur certains clichés, par contre, on ne voit que 2 traits sombres légèrement espacés à 118 (bouclier avant + choc) + tache blanche (bouclier arrière + parachute - invisible ce dernier je crois ) à 157.

Par contre, le bouclier avant a été laché à 10000m et le bouclier arrière + parachute à 1000m.
Normal qu'ils soient tombés aussi près??

A moins que j'mis suis trompé???

laurent

Envoyé 05-06-2008 20:32         

Cocher la bonne réponse.

Envoyé 05-06-2008 23:01         

Tu l'as toi même suggéré, les reliefs d'un tel paysage éclairés par le soleil, relativement bas sous ces latitudes, changent énormément la perspective en fonction de la période de prise de vue...
A vérifier plus tard, les nouvelles images ne devraient pas manquer..

Le précipité de sel se produit en présence de liquide... Le fait que les rétrofusées de Phoenix ait pu créer ces cavités dans ces matériaux est intéressant, mais pas déterminant pour trancher entre glace d'eau et précipité...
Mais, véritablement, ça ressemble plutôt à de la glace d'eau..

Envoyé 06-06-2008 14:44         

Lors de l'atterrissage du lander, une infime partie de la poussière soulevée par les rétrofusées a été captée par une pastille de silicome de 3mm de diamètre, préalablement fixée dans ce but sur la surface de l'engin...

Parmi les fines particules, le microscope semble avoir trouvé une particule de sel... de même apparence que les traces blanches visibles dans le premier prélèvement de la pelle....!?..

Envoyé 06-06-2008 18:20         

En plus à cette latitude on à droit au "Soleil de minuit" jusqu'à la fin Août (terrestre), mais ça je voudrais bien que Phoenix nous le montre en image, quoi !

Réf. fourni par "jmknapp" du forum Unmanned Spaceflight.com
http://i187.photobucket.com/albums/x269/jmknapp/phxsun.png

Envoyé 07-06-2008 18:33         

Le prélèvement a été réalisé à la droite du test initial, la "tranchée" mesure 9 cm de large sur 2 à 4 cm de profondeur. On a donc "pioché" la couche superficielle

Il faudra attendre quelques jours pour connaître les résultats d'une analyse qui permettra aussi de tester le labo.. Toujours ces matériaux blancs. Glace ou sel ?

Envoyé 09-06-2008 14:29         

La récolte prélevée Jeudi a bien été déversée sur les trapes qui permettent, au travers d'un tamis qui ne laisse passer que des particules de 1 mm2, l'accès des matériaux au TEGA et à son four :

Problème : Aucune, absolument AUCUNE particule ne semble avoir traversé le tamis !!

De mon point de vue, trois éléments à prendre en compte :
-Le caractère "collant" de ces matériaux, qu'illustre bien l'image du godet (voir les traces sur les parois)..
-La mondre gravité à la surface de Mars.
-Le choix de collecter les particules <= à 1 mm2

Bien que les responsables du JPL paraissent encore confiant et réfléchissent aux solutions à apporter pour faire face à cette difficulté inattendue, il semble quand même que les procédés de collecte ne soient pas correctement adaptés aux conditions du site... Y'a comme un malaise quoi...

A suivre mais frustrant !!

Envoyé 09-06-2008 17:14         

"Deux éléments ont déjà été avancés pour expliquer l'incident : primo, une des deux portes protégeant le four s'est mal ouverte ; secundo, le filtre installé à l'entrée dudit four ne laissant passer que des grains inférieurs au millimètre, il est possible que rien de l'échantillon n'ait pu le traverser. Pour résoudre le problème, les responsables de la mission ont donc décidé d'ordonner à Phoenix de vibrer pour secouer l'échantillon et en faire tomber la partie la plus fine à l'intérieur du four. En cas d'échec, sept autres fours - tous à usage unique - sont encore disponibles."

Envoyé 10-06-2008 12:15         

Aux dernières nouvelles, c'est un échec.. Les quelques particules tombées dans le TEGA sont largement insuffisantes pour effectuer une analyse. On compte néammoins se donner une nouvelle chance en renouvelant l'opération une dernière fois...

Les responsables s'interrogent maintenant sur les "propriétés physiques" des matériaux qui font échouer l'opération... Allusion sans doute à leur aspect "collant".

Il envisagent de changer la procédure de collecte et de déversement des matériaux dans le TEGA sur 2 points : Collecter une plus faible quantité de matériaux, et les déverser ensuite sur les trappes en faisant vibrer à la fois la pelle et les trappes !...

Le but est probablement de tenter de désolidariser les particules qui ont tendance à s'agglomérer en "blocs", de tenter de "soupoudrer" sur le tamis en quelque sorte...

Il faut noter aussi, de plus, qu'une trappe s'est insuffisamment ouverte... Ca finit par faire beaucoup !

Tout ça illustre assez bien les limites de l'exploration purement robotique... hein Joël !?... si tu passais par là...

Envoyé 10-06-2008 14:37         

Thomas

Envoyé 10-06-2008 23:56         

De fait, la comparaison permet de comprendre les difficultés actuelles de Phoenix..
La grande différence se situe incontestablement au niveau des moyens en énergie des 2 engins.

Phoenix n'est alimenté que par ses panneaux solaires, alors que pour chacun des Viking, la puissance électrique était fournie par deux générateurs radio isotopiques (RTG) capable de fournir 70 W en permanence...

Pour donner une petite idée des avantages de ces générateurs, le bras de Phoenix fait 2m35 de long, celui des Viking 3m57..

La faible puissance électrique à disposition de Phoenix, la nécessité d'atteindre 1000°C de chauffe pour les analyses ont certainement conduit à réduire drastiquement les dimensions des "fours" et en particulier des "récepteurs" pour la matière prélevée.
Leur diamètre est à peine supérieur au mm.. D'où le tamis... et les problèmes avec la matière fine mais "grumeuleuse" du sol martien...

Actuellement les responsables du JPL se creusent la tête et testent diverses solutions, en particulier un genre de "saupoudrage" qui semble permettre de séparer les matériaux en grains fins...

Mais c'est pas encore gagné, l'expérience sur le TEGA devrait être tentée dans quelques jours.
On croise les doigts !

Envoyé 12-06-2008 14:43         

Plus vite que prévu, cette fois l'équipe du JPL a réussi son "saupoudrage", et la quantité requise a bien été détectée ...

Ouf !!..
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En fait, après retour aux sources, il s'agit bien du four N°4, autrement dit celui qui avait reçu le "gros paté" de la première livraison...
L'équipe n'avait pas abandonné tout espoir, et continuait à faire vibrer le TEGA 2 ou 3 fois par jour, et à la 7ème et dernière tentative un peu "désespérée", ils ont été surpris de voir le signal : une diode indiquait que le four avait reçu la dose de matériaux nécessaire...

A noter qu'il reste donc bien 7 autres fours disponibles...

Pour le four N°4, 4 ou 5 jours seront nécessaires pour le processus d'analyse..Je cite : "Ce processus prendra environ cinq jours dont les quatre premiers durant lesquels la température sera progressivement augmentée (...) de manière à identifier l'eau et les différents minéraux présents".

Parallèlement le microscope, qui a reçu sa dose sous forme de "saupoudrage", essaiera de cerner les éventuelles propriétés magnétiques et la composition de son échantillon de sol martien...

Donc, si tout va bien, premières infos sur la nature et les caractéristiques du sol martien promises pour le milieu ou fin de semaine prochaine...
Les affaires sérieuses commencent..

Envoyé 14-06-2008 17:36         

Par ailleurs, l'échantillon montre des particules noires et vitreuses, probablement d'origine volcanique :

Ici, une image du bras et de la pelle, juste avant le saupoudrage pour le microscope :

Sous une mince couche de sol, une autre couche dure (au contact de la pelle) et blanche apparait.... de la glace d'eau ???? :