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Auteur
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Sujet: Activité solaire et réchauffement climatique
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PierreB
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Envoyé 04-05-2008 18:14
 
salut France
PARIS (AFP) - 04/05/08 16:23
Une offre de l'ANPE pour travailler en Inde pour 160 euros par mois crée la polémique. Une offre d'emploi "low cost" à Pondichéry, en Inde, rémunéré en roupies indiennes l'équivalent de 160 à 320 euros par mois, a déclenché la polémique ce week-end entre l'ANPE, des syndicalistes et le PS, alors que le gouvernement s'apprête à durcir les obligations pour les chômeurs. Révélée par Le Parisien, cette offre à prix cassé porte sur un poste d'informaticien niveau Bac+2 spécialisé dans la conception de sites web. Donc si parmi vous il y a des informaticiens Inscrivez vous vite.
PB
[Ce message a été modifié par PierreB (Édité le 04-05-2008).] IP: Loggué |
PierreB
Membre
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Envoyé 04-05-2008 18:24
Joël CambreJe vous ai offencé!
ho!! Ben vous m en voyez desolé 
Je ne savais même pas que vous etiez bidasse. alors ... PB [Ce message a été modifié par PierreB (Édité le 04-05-2008).] IP: Loggué |
Joël Cambre
Membre
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Envoyé 04-05-2008 18:50
C'est pô grave, c'est oublié. On lâche tous un jour ou l'autre des conneries simplificatrices.
Ps: je ne suis pas "bidasse". D'abord il n'y en a plus, car il n'y a que des "pros" à présent, tous volontaires, et c'est pas plus mal, et puis je ne l'ai de toutes façons jamais été. IP: Loggué |
RETHICUS
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Envoyé 04-05-2008 18:50
Au sujet de cette offre :"Le directeur de l'ANPE, Christian Charpy à déclaré, dimanche 4 mai, sur RTL, qu'il est étonné de la polémique: "le salaire proposé est quatre à cinq fois supérieur au salaire moyen en Inde. Chacun est libre de faire ou non une expérience d'expatriation et je ne vois vraiment pas pourquoi on se pose la question de savoir si cette offre est légitime ou pas légitime". No comments... Rethicus IP: Loggué |
PascalD
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Envoyé 04-05-2008 19:53
Je vois pas non plus où est le problème. ça s' appelle de la mondialisation : Après avoir délocalisé la production, puis la recherche, il ne reste plus qu' à délocaliser les chomeurs.
Une fois que la population française sera uniquement constituée de rentiers, le problème du chomage sera résolu.IP: Loggué |
debricon
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Envoyé 04-05-2008 20:41
Et puis avec 300€ par mois en Inde ou en Roumanie tu vis comme un prince, tu peux même t'acheter une mobylette!Dans la même veine, j'avais entendu il a quelques temps que les entreprises indiennes commencent à délocaliser, au Bangladesh ou au Pakistan où la main d'oeuvre est encore moins chère. [Ce message a été modifié par debricon (Édité le 04-05-2008).] IP: Loggué |
Joël Cambre
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Envoyé 05-05-2008 10:34
Cette annonce n'intéressera jamais un Français de souche car ce dernier n'ira jamais en Inde et à ce tarif. Alors pourquoi la publier? Je crois qu'elle s'adresse à un immigré informaticien étranger venu du Tiers monde et au chômage, et que cela peut l'intéresser vu d'où il vient et vu le coût de la vie en Inde, vu aussi que l'Inde et l'informatique ça va bien ensemble. J'essaye de trouver une explication à cette annonce for surprenante, mais je ne suis pas dans le service (public...) de l'ANPE. C'est à eux qu'il faut demander à quoi ils jouent. On va voir émerger une sorte de marché du travail mondial effectivement avec des annonces pour le Canada, le Royaume-Uni, l'Afrique du sud, l'Australie, la Chine, la Malaise la Corée (du Sud...) etc. [Ce message a été modifié par Joël Cambre (Édité le 05-05-2008).] IP: Loggué |
Astrotaupe88
Membre
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Envoyé 05-05-2008 22:15
Le but est de culpabiliser les Français.
Vous vous plaignez, mais regardez ce qu'est un salaire d'une personne compétente, diplomée, dans un secteur porteur, en Inde, alors bossez et fermez vos gu**les !
C'est comme les gros patrons qui trouvent que nos salaires sont trop hauts, alors que les leurs sont les plus importants d'Europe à plusieurs centaines de fois les nôtres ...
Bon j'arrête là, j'ai l'impression de faire encore des heures supp (non payées) dans mon job
CdtIP: Loggué |
David Vernet
Administrateur
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Envoyé 05-05-2008 23:30
Des offres qui seraient destinés à des immigrés?
Vaste blague...Il suffit de voir régulièrement dans certaines usines, qui ferment pour cause de délocalisation, les offres du groupe (qui au passage croule sous les bénéfices), aux employés (français) ayant 30 ans de boite, qui leur proposent d'aller bosser par exemple en Turquie dans une des usines du groupe, pour 150 euros/mois... La ou Joël y vois une belle mondialisation du travail je n'y vois que cynisme , foutage de gueule, et le fait qu'aujourd'hui, encore plus qu'hier, les employés sont méprisés et traités comme des chiens...
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PascalD
Membre
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Envoyé 06-05-2008 12:18
Tu te goures David. Ils ne sont pas méprisés.
Dans le monde des bisounours, un salarié c' est un homme ou une femme, qu'on peut mépriser ou aprécier.
Dans le monde réel, c' est une ressource. ça a un coût, un rendement, etc. ça se gère (comme un sac de riz ou un litre de super).
Pourquoi veux-tu qu'une ressource soit méprisée ? ça n' a pas de sens.IP: Loggué |
Joël Cambre
Membre
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Envoyé 06-05-2008 09:14
Et allez, on est reparti sur du Zola... Je pars verser toutes les larmes de mon corps dans les toilettes... C'est pas encore l'heure de l'apéro pour noyer tout ce monde noir de Mordor dans l'alcool... IP: Loggué |
David Vernet
Administrateur
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Envoyé 06-05-2008 16:04
Point de Zola là dedans, juste une réalité que beaucoup n’ont aucune envie de voir…« Je pars verser toutes les larmes de mon corps dans les toilettes... » Ca va leur faire une belle jambe…
Mais j’imagine que toi, dans la même situation et devant des propositions aussi alléchantes et en accord avec tes convictions néolibérales, tu aurais accepté avec enthousiasme ce genre de proposition ?
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Joël Cambre
Membre
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Envoyé 06-05-2008 16:33
David, les pbs sociaux ne m'intéressent pas. Et ce genre de proposition en Inde non plus, même si le salaire proposé correspond à 5 fois le salaire indien. Encore faut-il vivre à l'indienne... De toutes façons il y aura toujours des pauvres et des riches. 10 ans de Mitterrand et 5 ans de Jospin n'y ont rien changé, alors... On discute sur les marges, un peu plus, un peu moins de curseur sur le social ou l'efficacité économique. Entre NS et DSK (le plus crédible à gauche) la différence est faible. Les autres, le facteur et ses émules, ce sont des clowns grotesques qui ruineraient le pays en 12 mois et rendraient tout le monde pauvre afin que tout le monde dépende d'eux. IP: Loggué |
debricon
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Envoyé 06-05-2008 17:19
quote:
ce sont des clowns grotesques qui ruineraient le pays en 12 mois et rendraient tout le monde pauvre afin que tout le monde dépende d'eux.
Tu parles des clowns de l'UMP là, c'est exactement ce qu'ils ont fait: les caisses de l'état sont vides, la croissance est minable, le déficit du commerce extérieur atteint des abysses à faire mourir de rire les allemands qui engrangent eux des bénefs records, avec le même euro,l'inflation galopante, la paupérisation montante.
Tout le monde n'est pas encore pauvre mais ça vient. Il n'y qu'à voir les reportages à la télé, les travailleurs précaires, sdf, les gens qui ne peuvent plus payer le plein de leur voiture après le 15 du mois, qui sont obligés de prendre un crédit pour remplir la citerne de fuel, le succès des hard discounters alimentaires, aller chez Carrefour aujourd'hui c'est presque comme aller chez Fauchon il y a 20 ans. Ah, vous allez aimer le capitalisme ultra-libéral pur et dur...
[Ce message a été modifié par debricon (Édité le 06-05-2008).]
[Ce message a été modifié par debricon (Édité le 06-05-2008).] IP: Loggué |
David Vernet
Administrateur
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Envoyé 06-05-2008 17:29
« David, les pbs sociaux ne m'intéressent pas. »Bah remarque moi, c’est les problèmes militaires qui m’intéressent pas, surtout depuis la nouvelle orientation de politique étrangère du nabot… Je me fous du 2eme porte avion comme de ma première chaussette, surtout si c’est pour servir de supplétif aux néocons US…
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Joël Cambre
Membre
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Envoyé 06-05-2008 17:38
David sans 2°PA c'est là qu'on dépendra des US. A la limite en sacrifiant l'Armée on sera totalement sous leur dépendance pour nous protéger. Faut savoir ce que l'on veut. On envoie 1000 hommes en Afghanistan mais on oublie que ce sont les Canadiens qui gueulent comme des putois depuis un an pour être renforcés dans le sud. On ira dans l'est mais un bataillon us glissera vers le sud pour compenser. Debricon: Aucun gouvernement historiquement n'a jamais ruiné le pays, qu'il soit de droite ou de gauche. Et les pays libéraux ne sont pas ruinés que je sache, puisque la Grande-Bretagne nous a doublé en terme de PIB national sous Jospin. Avec l'extrême-gauche par contre ce serait garanti. IP: Loggué |
vaufrèges
Membre
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Envoyé 06-05-2008 18:01
>>"...faire mourir de rire les allemands qui engrangent eux des bénefs records.."<<debricon > L'Allemagne est un pays socialiste ??
Ou alors le capitalisme peut-il avoir du bon ?? Je le crois pas !!! Peut-être y faut-il y voir justement quelques exemples à suivre, en particulier ceux de leurs syndicats ouvriers, représentatifs eux, et réalistes, débarrassés des oripeaux de la "lutte des classes", suffisamment puissants pour ne pas se laisser enfermer dans des corporatismes rétifs à tout changements ou réformes.
De même notre patronnat aurait quelques éléments de réflexion face à certains blocages salariaux (entre autres).
Tout est lié..
Pendant ce temps, chez nous, nos distingués représentants syndicaux, qui ne représentent que quelques % des salariés de notre pays, se préoccupent essentiellement et noblement de la critique du capitalisme mondial, et de quelques intérêts particuliers ici et là... Il est clair qu'en Europe, ce genre de comportement permet surtout de démontrer que le capitalisme est néfaste... là où il n'est pas mis réellement en oeuvre !
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Joël Cambre
Membre
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Envoyé 06-05-2008 18:18
Debricon avant de te gausser des comparaisons avec l'Allemagne, lis donc ça: Source La Tribune:
Déficit extérieur record, et alors ?
Faut-il s'inquiéter du creusement du déficit commercial français ? Pour Daniel Vigneron, rédacteur en chef à La Tribune, la réponse est: "pas vraiment". Explication de gravure...
Une claque majeure pour l'économie française, le reflet de toutes ses faiblesses, un chiffre cruel..." Economistes et commentateurs ont donné la semaine dernière un pathétique concert de lamentations à l'annonce de l'aggravation du déficit commercial de l'Hexagone, passé de 30 milliards d'euros en 2006 à 39 milliards l'an dernier. Mauvais positionnement de nos produits, mauvaise orientation géographique, manque de compétitivité du made in France... tout y passe pour expliquer cette "descente aux enfers". C'est donc grave, docteur ? En fait, pas vraiment. Le déficit commercial de la France n'est qu'une donnée, mais ce n'est pas un problème. Tout d'abord, il faut relativiser le malheur. Pendant que la France enregistre un peu moins de 40 milliards de déficit, le Royaume-Uni est lui dans le rouge de près de 130 milliards ! Quant à l'Espagne - qui représente la moitié de l'économie française en termes de PIB - son déficit devrait avoisiner les 110 milliards.
Ah, bien sûr, la référence, le modèle économique des Français, présente un tout autre bilan: l'Allemagne a pulvérisé l'an dernier son record absolu d'excédent commercial à 200 milliards d'euros. Rien d'étonnant à cela: ces divergences sont structurelles.
Si l'on considère sur une durée de seize années (depuis 1992, c'est-à-dire après la réunification allemande) le solde des échanges de biens des grands pays de l'Union européenne, on constate que deux nations sont traditionnellement excédentaires. Ce sont l'Allemagne et l'Italie. La patrie de Goethe est néanmoins très loin devant: depuis des décennies, elle enregistre des excédents commerciaux très conséquents et ses excédents cumulés depuis seize ans (une mesure parfaitement théorique puisque la balance des paiements globale d'un pays est, par définition, à l'équilibre chaque année) avoisinent les 1.500 milliards d'euros. La patrie de Dante a, quant à elle, enregistré quinze ans d'excédents sur les seize dernières années et leur cumul atteint 290 milliards d'euros. A l'inverse, deux pays sont traditionnellement déficitaires: le Royaume-Uni et l'Espagne, constamment en déficit sur les seize dernières années et qui cumulent respectivement 868 et 603 milliards de déficit sur la période. La France, elle, est dans une position médiane: onze excédents, cinq déficits sur les seize dernières années avec un solde cumulé pratiquement à l'équilibre.
Mais la balance commerciale ne dit pas tout. Elle ne constitue qu'une partie de la balance courante qui comprend également les échanges de services ainsi que les revenus d'investissements et de transferts (immigrés, contributions aux institutions internationales). En matière d'échanges de service, la musique change. Alors que l'Allemagne cumule 674 milliards de déficit, France (+ 232 milliards), Espagne (+ 292) et Royaume-Uni (+ 377) engrangent d'importants excédents du fait du tourisme pour les deux premiers et des services financiers pour le troisième.
Ce qui corrige d'autant le solde de leur balance courante, juste mesure des revenus ou des engagements d'une nation vis-à-vis du reste du monde. Or, en termes de balance courante, la France est traditionnellement excédentaire: treize excédents pour trois déficits (il est vrai ces trois dernières années) en seize ans. Bref, selon qu'une économie est orientée vers l'industrie ou les services, selon qu'elle reçoit ou non beaucoup d'investissements de l'étranger ou qu'elle en fait elle-même à l'étranger, la structure de sa balance courante s'en trouvera profondément modifiée. Un constat achève de convaincre de la non-pertinence du solde commercial comme mesure de la santé économique d'un pays. L'Allemagne, champion commercial de l'Europe, a vu en seize ans son PIB s'accroître de 24% et sa consommation privée de 17%. Dans le même temps, PIB et consommation se sont accrus de 33% en France et de 54% au Royaume-Uni. Les chiffres espagnols sont encore plus flamboyants: 65% et 58%. En clair, les dépenses de consommation - une mesure du bien-être national - se sont accrues deux fois plus vite en France qu'en Allemagne et trois fois plus vite au Royaume-Uni. Et l'Hexagone ne s'est pas plus endetté que son voisin germanique... Cela a-t-il un sens, dans ces conditions, de porter le deuil de notre solde commercial ? Daniel Vigneron, rédacteur en chef à La Tribune, responsable du service Economie internationale
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debricon
Membre
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Envoyé 06-05-2008 18:49
Joël, l’Angleterre n’est pas un bon exemple de réussite. Les services publics ont été démantelés, pour se faire soigner c’est devenu très difficile et long ou alors il faut payer (cher), beaucoup de personnes sont obligées de cumuler 2 ou 3 emplois pour s’en sortir, de travailler jusqu'à 70 ans ou plus, bref je ne vois aucun progrès social, plutôt une régression.
Dans mon hameau des Deux Sèvres il y a maintenant plus d’anglais que de français, ils aiment beaucoup notre pays, mais surtout pour ses avantages sociaux.
Et les jeunes anglais émigrent autant que les nôtres pour essayer de trouver mieux ailleurs.
Par contre il est vrai que pour les petits malins c’est un beau pays, le nombre de nouveaux riches a explosé ces dernières années. Mais pas autant que le nombre des nouveaux pauvres.Sinon pour ton dernier message, je n’ai pas la compétence nécessaire pour juger de la pertinence de cette analyse. De plus il me semble que l’économie n’est pas une science exacte, il n’y a qu’à voir comme de grands experts peuvent se vautrer régulièrement dans leurs analyses. vaufrèges, on a la droite la plus bête du monde et donc le patronnat le plus stupide de la Terre, c’est lié. [Ce message a été modifié par debricon (Édité le 06-05-2008).] IP: Loggué |
David Vernet
Administrateur
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Envoyé 06-05-2008 19:02
Joel : Autant, l’idée d’une véritable armée européenne et indépendante, me semblerait intéressant, autant, avec la position de fait, de la France dans le rôle du nouveau caniche des néocons US, je ne vois absolument aucun intérêt à faire des efforts sur l’armée…
Donc que le nabot commence par revenir à des positions plus indépendantes face aux US, et après on verras…Pour l’Afghanistan, rappelle toi des promesses du nabot : « Il était certainement utile qu'on les envoie dans la mesure où il y avait un combat contre le terrorisme. Mais la présence à long terme des troupes françaises à cet endroit du monde ne me semble pas décisive » Il avait également déclaré, qu’aucune guerre ne pouvait être gagné contre sa population, et il y a eu 2 reportages assez récemment à la télé qui montrait que si les choses se dégradaient depuis quelques temps, c’est justement à cause des promesses sociales (tiens tiens le social…) de la reconstruction, qui n’ont quasiment pas été tenu, tout comme les nombreuses bavures US contre la population, qui ne fait que contribuer à fabriquer du taliban…
Bref, en Afghanistan, comme en Irak d’ailleurs, force est de constater que le tout militaire ne marche pas… On est loin des plans Marshall de l’Amerique des années 40 qui avait une vision des choses largement plus sociale que les néocons actuels qui en sont totalement dénués… J’ai également cru comprendre, qu’a demi mot, les militaires français jugeaient inutiles ces renforts, dans un pays, ou aucune armée si puissante soit t’elle, n’a jamais gagné…
IP: Loggué |
debricon
Membre
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Envoyé 06-05-2008 19:11
David, quand Sarko avait déclaré que la France n'avait pas vocation à rester en Afghanistan, il y a un peu plus d'un an, il y avait 2 ou 3 français qui avaient été pris en otage par les talibans qui exigeaient le retrait de nos soldats, plus un peu d'argent sûrement.
C'était donc un mensonge, un art où Sarko excelle.
Quant à la grogne des militaires et d'après le Canard, le général Georgelin, chef d'état major des armées, aurait déclaré que c'était une connerie. Mais c'est un chiraquien... [Ce message a été modifié par debricon (Édité le 06-05-2008).] IP: Loggué |
Joël Cambre
Membre
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Envoyé 06-05-2008 19:20
David en Afghanistan tu oublies que seules les populations Patchounes du sud et de l'est sont pro-Talibans. Les autres ethnies sont contre car elles ont déjà donné pour ce qui est des barbus... La France a aussi dit qu'elle conditionnait l'envoi de ses renforts à une augmentation de l'aide aux populations civiles, liée à une vrai stratégie d'afghanisation du conflit. C'est pour ça que les Français sont très actifs dans la formation de l'armée nationale afghane d'ailleurs. Gagner la paix en même temps que la guerre cela fait partie des nouvelles théories stratégiques à la mode en ce moment d'ailleurs, avec des auteurs comme le français Vincent Desportes et l'anglais Smith: gagner la guerre ne suffit pas car il faut réaliser les conditions d'une paix durable après en n'allant pas trop loin dans l'usage de la violence et en gagnant les coeurs*. Cela s'appelle "la guerre au milieu des populations". Mais c'est pas facile en Afghanistan car le pays est pauvre, arriéré, féodal, et l'aide est souvent capturé par les seigneurs de la guerre locaux qui ont leur clientèle à favoriser. Sur le plan tactique les infiltrés Talibans se font régulièrement étriller dans le sud car ils n'ont pas le savoir-faire et l'armement des combattants de l'ère soviétique. A l'époque c'était quasiment tout le peuple afghan qui s'était levé contre l'envahisseur et qui recevait des armes de la CIA. Aujourd'hui la situation est bien différente car le FSB russe ne donne rien... * C'est ce que les US n'ont pas fait en Irak, car leur culture militaire est fondée sur le combat force contre force et la technologie. IP: Loggué |
David Vernet
Administrateur
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Envoyé 06-05-2008 19:22
Oui, je n'ai jamais vraiment douté que la plupart de ses promesses de campagne étaient des mensonges
C’était juste amusant de le rappeler à ses idoles
IP: Loggué |
David Vernet
Administrateur
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Envoyé 06-05-2008 19:30
De bien belles déclarations Joël, et on en a vu beaucoup par le passé des belles déclarations, mais jamais suivi des faits…
Ca m’étonne un peu qu’on commence a se poser ce genre de questions, 6 ans après…
Mais bon comme on dit, vaut mieux tard que jamais… On en reparle dans 5 ans ?
IP: Loggué |
debricon
Membre
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Envoyé 06-05-2008 19:32
Joël, il faut aussi rappeler que les chefs de guerres sont arrosés de $ par les américains, qu’ils ont relancé la production d’opium à grande échelle, qu’ils restaurent le système féodal contre lequel les soviétiques luttaient.
Et tout ça entraîne une corruption et des injustices énormes, du pain béni pour les talibans et autres barbus.
IP: Loggué |
Astrotaupe88
Membre
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Envoyé 06-05-2008 22:44
Comparons ce qui est comparable : Vaufrèges parle de la représentativité syndicale entre la France et l'Allemagne.
En Allemagne (remis en partie en cause actuellement) les syndicats sont en cogestion et font partie des conseils d'administration. De plus, les Allemands ont été fortement marqués par les raisons de la montée du nazisme, Hitler et la deuxième guerre mondiale... Donc ils ont compris qu'il valait mieux avoir le minimum de division et avoir des syndicats forts.
En France (remis également en partie en cause actuellement)les syndicats sont trop nombreux et encore il s'en est créés plein suite à des divergences, sans parler des syndicats corporatifs... Les entreprises de moins de 100 salariés font tout pour éviter qu'un syndicat existe, ne respectent pas les obligations d'élections etc.
En plus, tout est divisé en 3 collèges avec des résultats à la proportionnelle qui évitent d'avoir de réelles majorité etc. En France tout est fait depuis Zola pour que les syndicats n'aient aucune puissance, alors il faut pas se plaindre (vision macroéconomique et sociétale).
Les parties politiques (UMP, PS, PC et tous les autres) même avec des adhésions internet à 20 euros ont moins d'adhérents que les syndicats et cela ne les gênent pas de dire que les syndicalistes pourtant élus avec en moyenne 80% de particpation aux élections professionnelles ne sont pas représentatifs alors qu'eux sont élus avec des participations encore plus faibles  CHERCHEZ L'ERREUR
Je pourrais en écrire un livre...
A ARCELORMITTAL en Lorraine, NS en venant faire un numéro de cirque d'interventionisme de l'état dans une boite privée s'est d'une part ridiculisé et a provoqué de graves dégâts aux yeux des investisseurs, mais pas seulement eux !
Pour changer de sujet, pour le deuxième porte avions il y obligatoirement erreur. Soit il faut à la France cet outil, alors il en manque un, soit ce n'est pas nécessaire et là il y en a un de trop et il faut le vendre! Faut être cohérent dans la vie. Il est vrai que ce n'est pas le fort des politiques.
Cdt[Ce message a été modifié par Astrotaupe88 (Édité le 06-05-2008).] IP: Loggué |
debricon
Membre
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Envoyé 06-05-2008 23:00
Bien sûr que non qu'on n'a pas besoin de portes avions, comme 98% des pays dans le monde qui n'en ont pas et vivent très bien comme ça.
De même qu'on vient de s'apercevoir qu'on avait au bas mot 120 chars Leclerc en trop, totalement inutiles 19 ans après la fin du pacte de Varsovie, à vendre d'occase mais ça n'a n'intéresse pas plus de monde que nos Rafales.Décidément, ils nous coûtent cher les militaires avec leurs conneries.
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PierreB
Membre
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Envoyé 07-05-2008 01:12
Monsieur cambre Vous dites: Cette annonce n'intéressera jamais un Français de souche Quetion: qu'entendez vous par francais de souche? Vous dites aussi: Je crois qu'elle s'adresse à un immigré informaticien étranger venu du Tiers monde et au chômage,
Question:
pensez vous franchement qu il n y a en france que des travailleurs immigrés au chomage ? Et vous dites encore: David, les pbs sociaux ne m'intéressent pas. Question: Vous vous interessez a quoi d autres à part les francais de souches et les travailleurs imigrés qui viennent ici pour le chomage . Otez moi d'un doute, parce qu il me semble avoir deja entendu ce type de propos de la bouche même d un certain Jean marie le borgne oncle spirituel du nabot N S. Je me trompe? PB
IP: Loggué |
PierreB
Membre
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Envoyé 07-05-2008 01:21
Heuuuuuuu!!! Garçon c'est ma tournée. PB IP: Loggué |
Mezzo
Administrateur
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Envoyé 07-05-2008 09:07
Outre le fait que ce 2ème PA m'intéresse à plus d'un chef ... ( surtout au niveau de mon porte monnaie - Ne soyons pas trop hypocrite ), un PA c'est fait pour durer une quarantaine d'année . NS c'est pour 5 ans .Quant à l'Afghanistan , c'est toujours le même scénario ... Un peu le remake du "Grand jeu" .On peut se demander ce qu'on va bien foutre là-bas . Sur le strict plan éthique , il est évident que nous n'avons rien à y foutre et j'ai toujours pensé qu'après tout , ce sont leurs oignons ... Même quand ça me fait mal aux seins de voir les boudhas de Bamyan détruits .
Maintenant sur le plan géostratégique , il y a toujours du pétrole dans le coin , les équilibres sont fragiles ...Cyniquement , on va dire qu'on sécurise nos approvisionnements en pétrole ... Vous verrez quand il n'y aura plus de pétrole à pomper dans le coin , nous nous interesserons moins à la mise en place de démocraties dans la région ...Maintenant , comme je suis un horrible cynique et que pour l'instant , j'ai besoin de pétrole pour faire fonctionner mon économie et bien j'interviens ! IP: Loggué |
vincent
Membre
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Envoyé 07-05-2008 09:07
Coup bas Pierre, coup bas...En vil bourgeois capitaliste, pollueur et réactionnaire je pars écumer les pentes des Grands Montets, je reviens, et je vois que seul Joël demeure pour apporter la contestation. Même SuperRéac a abandonné. Seuls demeurent les vieux gauchistes impénitents  Ils essayent bien de faire la fête, pardon la révolution, mais force est de constater que la condition physique n'y est plus. De ceux là je dirais que leur naïveté était touchante à 15 ans, admirable à 20 ans et ridicule dès qu'ils ont eu 25 ans. Avec l'âge leur situation ne s'est pas amélioré car de mutins de Panurge, ils sont devenus matons de Panurge. Quant à la plupart des autres anciens mutins de Panurge (en gros, tout être normalement constitué ayant plus de 20 ans, moi y compris) en vrais petits Talleyrand post-modernes, ils ont vite compris que les révolutions n'étaient pas bonnes pour leur PEA :p et ont vite découvert que le recyclage idéologique fonctionnait très très bien. Patron, une blanche! Ça s'endort ici! IP: Loggué |
dva
Membre
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Envoyé 07-05-2008 09:44
Je vais vous rassurer il n'y a pas que des emplois à l'étranger sous payés .
Je connais plusieurs entreprises qui ont proposé des postes avec des salaires "français" x2 et même x3 suivant la qualification + primes éloignement et autres pour la Tunisie la Chine et l'Inde , contrats de 2 et 3 ans .
Inutile de vous dire qu'il y avait du monde pour partir dans ces pays .
IP: Loggué |
debricon
Membre
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Envoyé 07-05-2008 11:39
C’est vrai que normalement les bourgeois plus ça devient vieux, plus ça devient con. On l’a d’ailleurs vérifié une fois de plus aux dernières présidentielles où notre Sarkoléon a été élu par une large majorité de vieux.
Je comprends donc que ça puisse surprendre certains de voir des vieux quinquas, sexas ou plus ayant gardé une aptitude à s’insurger contre les injustices diverses et les conneries du système avec la même fougue qu’un adolescent.
Mais moi je trouve que c’est bien de garder sa révolte et son ardeur juvénile, avec la sagesse et l’expérience en plus.
Ceci dit on peut être aussi jeune et déjà con, il y a plein de jeunes au FN, il y avait plein de jeunes en 68 qui militaient chez Occident. Mais à cet âge là on peut avoir l'espoir d'évoluer, de devenir moins salaud, alors qu'à partir d'un certain âge c'est irrémédiable.Nous sommes rentré dans une période de Restauration: restauration des privilèges, retour de la religion, de l’autorité, remise en cause de tous les acquis sociaux, etc...
Mais l’Histoire est un éternel recommencement, après la Restauration vient toujours la Révolution.
[Ce message a été modifié par debricon (Édité le 07-05-2008).] IP: Loggué |
David Vernet
Administrateur
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Envoyé 07-05-2008 15:27
"un PA c'est fait pour durer une quarantaine d'année . NS c'est pour 5 ans ."Dans ce cas reportons la décision dans 4 ans, enfin sauf si l'autre tache est réélu... IP: Loggué |
Joël Cambre
Membre
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Envoyé 07-05-2008 17:11
PierreB, vous vous trompez sur absolument tout en effet. La lucidité et le sens de la nuance ne sont pas votre fort. Je ne prendrais donc pas la peine de répondre point à point à ce tissus de suppositions gratuites.PS: Je laisse tomber ce bistro car on y tourne en rond, et les slogans ainsi que les procès d'intention y tiennent plus de place que les démonstrations étayées par des arguments et des faits précis. [Ce message a été modifié par Joël Cambre (Édité le 07-05-2008).] IP: Loggué | |
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