Envoyé 18-06-2008 23:17         

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Rethicus

Envoyé 18-06-2008 23:31         

Là franchement je ne sais pas trop quoi en penser… Coup de pub? vraie censure? je me suis toujours un peu méfié de son président, Thierry Meyssan...

Envoyé 19-06-2008 08:46         

Très bien ton billet qui prouve en passant que j'ai raison : qu'un type aussi nul soit capable de tant de ravages, à droite, à gauche, au milieu, ailleurs (et encore, l'auteur ne parle pas de la disparition des dinosaures, je subodore que c'est la faute à Sarko aussi)prouve bien qu'il est très fort.

Quant à l'attaque contre son fils, elle est totalement justifiée, et alors ? Giscard, Mitterrand, Chirac, ont satellisé leur engence à toute sortes de postes totalement injustifiés, scandaleux ; c'est très mal, c'est clair que c'est pas du De Gaule, mais c'est pas nouveau : c'est humain. Si un jour ma fille veut devenir journaliste et que peux lui donner un coup de pouce, se sera mal, de la pistonner, mais je le ferai, comme tout le monde, chuis pas De Gaule non plus.

On a tous des contradictions, on fait tous des bétises, moi je fais grève devant les usines pour hurler contre les délocalisations, ensuite je fonce chez Renault acheter une Logan pas chère (Roumanie) et un écran plat chinois à 1000 euros chez Darty.

Pour moi, Notre Président a fait une grave connerie depuis son élection, heureusement, son idée débile a été abandonnée : la "sacralisation", la "mise en scène" je trouve pas les mots justes pour l'écrire, de l'extermination des Juifs d'Europe à l'école primaire. Ca partait d'un bon sentiment, mais c'était effectivement con.

S

PS : Nan, chuis pas privilégié : chuis pas militaire, pas fonctionnaire, même pas salarié, je suis "artisan" : pas de vacances, pas de week ends, de l'argent uniquement quand je produis. C'est une des raisons, soit dit en passant, qu'il m'arrive de sourire quand à la "dureté" de la vie sociale en France.

Envoyé 19-06-2008 13:53         

Ce que je remarque, c’est qu’en général tu admire chez lui ce qu’il a de pire…
T’aurais pas des tendances SM refoulés des fois ?

Mais je pense que tu le surestime, si il n’avait pas eu le soutient des médias et des puissants, il n’en serait probablement pas là aujourd’hui…

Dans le célèbre article de Marianne « le vrai Sarkosy » ils démontraient bien que si les gens étaient réellement informés de ce qu’il est et de ce qu’il pense vraiment, il n’y aurait pas eu 5% des électeurs qui auraient voté pour lui…

Envoyé 19-06-2008 15:09         

David, oui, je revenais pour vomir (trop de 16, trop de knackis, trop de conneries) é pi finalement j'ai trouvé l'ambiance assez sympa, j'ai pris un efferalgan (déremboursé ? On fait la grêve ?)é pi chuis resté un peu.

Et la prime bonus/malus, hein, c'est pas beau, çà ?

Fabius il avait fait quoi, lui ? Supprimé la vignette, un beau cadeau fait par la gauche aux Nantis, pas un geste pour lesplusdémunis.

S

Envoyé 19-06-2008 15:20         

C’est vrai, ca marche tellement bien que ca coûte 200 million à l’état , ce qu’ils n’avaient pas prevu, du coup sont pas sur de continuer l’opération après 2009…

Maintenant pour 1 bonne mesure je peux t’en citer 10 mauvaises

« Fabius il avait fait quoi, lui ? Supprimé la vignette, un beau cadeau fait par la gauche aux Nantis, pas un geste pour lesplusdémunis. »

Arfff parce que Fabius est de gauche ? dans tes rêves alors
Un des pires repoussoir qui traîne au PS en ce qui me concerne…

Envoyé 19-06-2008 16:54         

En fait on est d'accord !!!!!!!!!!!!

T'as raison, David V, c'était un malentendu du à l'alcool, en fait, on gueulait, on gueulait, on était d'accord !!!

OUI, tu as raison : l'incohérence de la Gauche Française c'est qu'elle n'assume pas qu'elle est de Droite.

La vraie Gauche, la vraie générosité sociale, la vraie politique sociale est à Droite.

Des exemples ? Le monde libéral globalisé est entrain d'enrichir de façon exponentielle des centaines de millions d'indiens, de chinois (etc) or c'est une politique fondamentalement de droite.

C'est vrai, çà ce fait à nos dépends, mais c'est inévitable, un rajustement par le bas chez nous, par le haut chez eux est inévitable, c'est çà une vraie politique de Gauche (donc de Droite) : accepter généreusement que nos conditions sociales se dégradent au profit de celles desplusdémunis, en Roumanie, en Pologne, partout dans l'ex Europe de l'Est, en Chine, bref, partout.

Je suis heureux qu'on était d'accord, finalement, tournée générale.

S

Envoyé 19-06-2008 17:28         

Ouiiiiiiii…. Et la marmotte elle emballe le chocolat…
Non là sans déconner, ca vire à l’overdose de knackis…

Il faut regarder la répartition des richesses dans ces pays qui s’enrichissent, même si tu as l’émergence d’une classe moyenne, très minoritaire représentant 10% de la population concernant par exemple la Chine, et de riches encore plus minoritaire, ca va globalement encore plus mal qu’avant pour la majorité de la population…
De même que la droite mondiale et néolibérale ou néoconservatrice, qui réclame toujours moins de règle, et qui a généré ce capitalisme financier totalement délirant que l’on connais aujourd’hui, qui a engendré la crise des subprimes, qui est en train de faire crever de faim une partie de la planète en spéculant sur les matières premières, est une catastrophe pour l’avenir de la planète…

( Tiens tu devrais lire « Comment les riches détruisent la planète », d’Hervé Kempf )

Dans l’émission de Taddei sur la 3, j’écoutais un débat intéressant, à propos de la crise alimentaire actuelle. Une nana expliquait que si l’on compte la richesse de la totalité des millionnaires et des milliardaires de la planète, on arrive à un total de 40000 milliards de dollars.
Pour éradiquer la faim dans le monde et assurer pour les 2 milliards d’êtres humains les plus pauvres une éducation décente, un logement, un travail, il faudrait y consacrer 800 milliards de dollars sur 10 ans, selon une étude de l’ONU.

Donc elle expliquait que si on prélevait un impôt unique de 2% sur les 40000 milliards des plus riches on avait ces 800 milliards…
Curieusement les 2 économistes de droite en face n’ont pas cherché contester ces chiffres

J’avais entendu une citation à la radio, d’un des fondateurs du libéralisme économique tel qu’on le connais (me rappelle plus le nom) qui avait eu cette citation : « La base du libéralisme, c’est tout pour nous, rien pour les autres »
Quand t’as compris ca, t’as compris le caractère vachement social de cette droite, à mourir de rire

Tiens hier, j’ai lu un petit encart marrant dans Marianne, je cite de mémoire en gros je l’ai pas sous le nez :

« Le Medef dit que l’on ne peux pas baisser le salaire des patrons au risque de les voir partir à l’étranger, mais on ne peux pas augmenter le salaire des ouvriers, au risque de voir les usines partir à l’étranger. Conclusion : la mondialisation, c’est toujours plus pour les patrons toujours moins pour les employés »

En gros ta droite « sociale » elle veut bien qu’il y ai de la solidarité (forcé) via les délocalisations, entre les pauvres des pays riches et les pauvres des pays pauvres, mais certainement pas des riches vers les pauvres, que ca soit dans les pays riches ou pauvres...

Mais à part ca t’as raison on est d’accord sur tout

Envoyé 19-06-2008 18:33         

Cela me rappelle une anecdote que Tony Blair à raconté à l'assemblée nationale quand il était invité par Jospin en tant que grand ami socialiste pendant la cohabitation:
"Quand j'étais jeune, je travaillais au Harry's bar à Paris comme étudiant. Il y avait sur le bar un grand pot, où chaque serveur mettait ses pourboires pour qu'ils soient partagés entre tous à la fin. Au bout de quelques jours, j'ai compris que j'étais le seul à mettre de l'argent dans le pot. C'était ma première leçon de socialisme appliqué."

Il semblerait qu'on ne vive pas dans le monde des bisounours.
Même dans le monde merveilleux de l'URSS, paradis égalitaire, il y avait une oligarchie qui vivait dans le luxe et s'en mettait plein les fouilles.
Enfin je citerai Omar Bongo, président du Gabon et spécialiste en corruption :
"Plus la corde est longue, plus la chèvre broute."
De ce côté là, pas d'illusion . cela sera toujours pareil.

Envoyé 19-06-2008 19:17         

Y'a aucune violence là dedans : ça arrive tellement vite parfois -> Une Bretzel Partie avec son ami bush, et notre petit roi qui s'étouffe. Un pb mécanique sur son hélico ou avion par exemple, ect...bref toutes les conneries qui peuvent arriver à tout un chacun, et qui mettent un terme à nos existences [ sans parler des maladies ]. Comme qui dirait C'est La Vie

Rethicus

Envoyé 19-06-2008 19:32         

Rethicus

Envoyé 19-06-2008 21:51         

en personne !!!!!!!!

Envoyé 19-06-2008 22:48         

Néanmoins , histoire de hisser mon menton jusqu'au zinc , j'aime assez les remarques de Serge ... Il y a un côté anar lucide désespéré qui me plait .

Je n'ai rien contre la niak de mon pote ( d'abord parce que c'est mon pote et qu'à ce titre , tout leur est pardonné sauf à ce qu'il sodomise ma petite fille sans son consentement , ce qui n'est pas encore pour demain , vu que je n'en ai pas ).

Mais je ne vais pas me refaire , j'ai toujours refusé l'idée de croire ou au blanc ou au noir et encore plus à n'importe quel système et encore moins aux hommes ( même au Grand Charles devenu Président ... J'admet néanmoins des trésors d'indulgences )C'est à ce titre que les harassements contre NS , me font sourire .Certes , je suis loin d'en être un fan ( trés loin même !)mais , on ne peut pas vivre que dans l'anathème ... Enfin , du moins , personnellement , je n'y trouve pas mon comptant ! Il reste à imaginer un nouveau contrat social et je suis au regret de dire que ni les rêves suscités par l'élection de 81 , ni les propositions ségoléniennes ne sont parvenus à en déterminer clairement la substance .

Aurait-on , à gauche comme à droite déterminé un véritable projet de contrat social qui prenne en compte tous les paramètres et toutes les dimensions qui nous environnent ( ou tout au moins les principaux ) , nous n'en serions pas à vivre au quotidien le plébiscite d'un programme certe volontariste dans ses effets d'annonces mais qui est in fine peu porteur d'un véritable projet de société . "J'ai fait un rêve ..." Et nous quel est le notre ? En avons nous seulement un !
Y a t-il un dirigeant de gauche ou de droite qui ait eu un rêve suffisamment clair , enthousiasmant , qui soit capable de se projeter vers un véritable projet mobilisant les hommes et les femmes et qui soit de surcroit exportable ... Rien !Nous vivons dans des schémas de pensées bâtis pour la plus part au XIX eme et remis à la sauce marketing depuis deux ou trois décennies .
Il nous manque l'intelligence conceptuelle , la fulgurance qui permettrait aux gens de se rassembler vers une pensée nouvelle prenant en compte les grands équilibres humains et planétaires ... Mais en politique , c'est un peu comme en physique , les Newton et autre Enstein ne sont pas si courant ... Et en Physique , les urgences d'une refondation complète de la pensée ne pèsent pas de la même manière qu'en politique ....

ah! Au fait , à l'échelle du temps astronomique , qu'est ce que 4 ans ? Rien ! ( ou quasiment ) . Et même à l'échelle des hommes , qu'est ce que 4 ans ?
Une trop courte période pour certains , un triste avatar pour les autres ... C'est un peu comme un match de football .... Passé le coup de sifflet final et en ayant le surledemain , parfaitement débourré on a tout oublié ... C'est précisément ce qui me navre en l'homme , c'est sa capacité d'oubli et en plus ça me navre doublement car c'est ce qui fait sa force et lui permet de cicatriser !

Envoyé 20-06-2008 08:37         

David V, oui, je suis 100 % d'accord avec toi : il y a des richesses, des niveaux de "revenus" obscènes : Liliane Bétancourt, Lionel Forgeard, Zinédine Zidane, Manu Tchao, on pourrait en citer plein : je suis d'accord.

Par contre, quand tu expliques que la mondialisation génère 10 % de classe moyenne, je te suis pas du tout, je pense sincèrement que tu noircis le tableau, il faut pas prendre tous les chiffres à la LCR, en même temps.

Il y a un exemple que je connais très bien : le Chili, avec sa caste de riches et son flot de pauvres, et sa classe moyenne, comme tu dis. Quelqu'un de bien payé, au Chili, en gros, il gagne 1000 euros.

Le Chili, cours du cuivre oblige, fait des profits astronomiques, en partie reversés à l'armée. Le Chili, encore une fois, n'est pas un parangon de contrat social, il a beaucoup deplusdémunis, seulement, derrière les gros riches à cigare que tu fustiges, il y a les routes qui relient le pays, les parcs de bus remis aux normes, les villes refaites, et une "classe moyenne" qui ne fait pas 10 % de la population, comme tu le dis, mais beaucoup plus... C'est juste un exemple, j'ai plus de 20 ans de "profondeur historique" pour juger, je suis sûr que tu pourrais trouver mille exemples, Corée du Sud, pays de l'est, Portugal, etc etc. A ce titre, il y a une autre obscénité que personne n'a relevé : ces enculés d'Irlandais qui ont dit "non" au traité européen, alors que ce pays a été un des plus soutenu par la politique européenne : c'est une honte, on devrait, réellement, leur botter le cul. Que 800 000 crétins cassent les couilles à 500 millions d'européens, c'est une honte.

S